mars
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il risultato non cambia, cioè dire che 20 rossi se consideriamo partite da 100,000 colpi avviene 1 ogni 10... è vero.. ma è lo stesso dire che avviene 1 volta su 1milione.
Infatti prendere n partite da x colpi... è la stessa cosa ( statisticamente) di prendere m colpi.. dove m=n*x
Quindi se vedi il caso dei 32 (per quanto possa essere vero.... ma qui è un altro discorso)... siamo sempre sullo stesso risultato...
Se tu domandi: "faccio 32 lanci, che probabilità ho che siano dello stesso colore?"
Risposta: "1 su 5 miliardi"
Domanda: "faccio 1 milione di lanci, che probabilità ho di vedere 32 uscite dello stesso colore in fila?"
Risposta: "1 su 10000"
Domanda: "faccio 31250 gruppi da 32 lanci distinti, che probabilità ho che almeno uno di questi 31250 gruppi sia fatto da 32 colori uguali?"
Risposta: "1-(1-2*(17/37)^32)^31250 = 1 su 1 milione"
L'importante è non dire: "Ho fatto un miliardo di lanci e mi è capitato di vedere ad un certo punto 32 colori di fila. E' assurdo, perché la probabilità che si verificasse un evento del genere facendo quella partita era di 1 su 5 miliardi", perché questo è falso.
Nella domanda 2 considero in pratica 1 milione di gruppi (quello dal 1° al 32° lancio, quello dal 2° al 33°, dal 3° al 34° etc. etc.).
Che poi tutto torna sempre, e il ragionamento è semplice.
Queste formule sono derivate dall'assunto che gli eventi sono indipendenti. Se con queste formule si riesce a dimostrare il contrario dell'assunto di base, ossia si riesce a dimostrare che posso trovare un metodo dipendente dagli eventi precedenti, allora è facile capire che c'è un errore nel ragionamento.
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Non voglio far polemica, la matematica di per sé è scienza esatta, ma le formule vanno comprese.
La matematica dice che che la probabilità di 32 neri su 32 lanci è di 1 su 10 miliardi.
Se fai 10 milioni di lanci la probabilità di vedere 32 neri di fila è di 1 su 10 mila.
Poi non voglio insegnarti nulla, amazon/emule/google è stracolmo di libri sul calcolo delle probabilità, per esempio Probability and Measure, 3rd Edition by Patrick Billingsley.
Qui ti dice tutto quello che vuoi sulla probabilità, e scavando tra gli esempi c'è anche la roulette.
E' per "advanced students, scientists, and engineers". L'ho citato solo perché se non ti vuoi fidare di me, puoi fidarti di lui.
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Solo un appunto:
la probabilità che escano 32 neri *su 32 lanci* è circa 1 su 10 miliardi.
Ma se fate un milione di lanci non potete usare la stessa formula, evidentemente l'evento sarà più probabile. La formula da usare è questa, dove P è la probabilità dell'evento che state considerando, L il numero di lanci che fate. "^" è l'elevamento a potenza.
1 - (1-P)^L
La probabilità che escano 32 neri di fila su 1 milione di lanci è di 1 su 10000, non così improbabile.
La probabilità P che escano 20 rossi (o neri) di fila (su 20 lanci!) è: 2*(18/37)^20 ~ 1 su 1 milione.
Facendo 100.000 lanci e usando la formula di prima la probabilità di vedere un evento del genere è 1 su 10, direi abbastanza probabile.
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Hanno mandato una mail, non una e-mail, ci vorrà un pochino per riceverla.
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Dovevano mandare una conferma entro il 7 luglio o ricordo male? A qualcuno è arrivata?
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Da Catania Fontanarossa a Torino Caselle puoi controllare queste compagnie:
Airone (http://www.flyairone.it/)
Meridiana (http://www.meridiana.it/)
WindJet (http://w4.volawindjet.it/)
Ciao!
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E noi poveri cretini abbiamo continuato a giocare fino ad oggi contando su di te e le tue sestine
quindi tu avevi letto sul forum che (come infatti avevo scritto) non giocavo più, e, pur sapendo che non giocavo, contavi sulle mie sestine? sestine che non giocavo?
Oltrettutto sei anche un bugiardo, hai dichiarato apertamente che non stavi continuando a giocare a thelotter per aspettare di essere pagato, sono tue parole mars!non giocare per me significa non usare il sistema. giocare numeri a caso come sto facendo è come non giocare, lo faccio giusto per perdere quel minuto di tempo.
il sistema non funziona senza qualcuno che controlli che le sestine vengano giocate, io non avevo voglia di farlo e ho lasciato perdere.
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Io continuavo a giocare la mia sestina... ringrazio per la vincita ma almeno chi ha sempre giocato nel vecchio gruppo potevate avvertirlo
hai pienamente ragione, chiedo scusa per non averti avvisato tramite raccomandata o di persona.
il fatto di averlo detto pubblicamente sul forum sicuramente non conta come avviso.
e il fatto che le giocate siano visibili a tutti (è stato detto milioni di volte) sicuramente non conta.
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la faccio breve perché non mi va di discutere punto per punto, tanto ho visto che chi risponde ai miei post li legge e interpreta a modo suo, infatti:
un gruppetto di 6 persone mi sembrano un po’ pochine, per 24 persone che mancano all’appellosignifica solo che non hai letto quello che ho scritto.
prosegui le tue indagini, arriverai a scoprire tutto ciò che ho scritto nel primo post.
ci metterai dei giorni per sapere le stesse cose che ho scritto prima.
non vorrei che tutta questa gente coincidesse col tuo nuovo gruppo marschi potrà mai saperlo? (sapendo già che non ci arriverai da sola, ti faccio notare che la risposta sta nel mio primo post)
Per la gente che è stata a giocare le tue sestine costantemente dall’inizio dell’anno per 2 volte a settimana, che visto la situazione, ora come ora non hanno alcun valore, dimmi, chi me lo fa fare?non ne ho idea, e non è certo colpa mia se non avevi capito nulla.
come paolino ha scritto nel primo post, era chiaro che non giocavo più (visto che lo sapeva anche lui), i motivi li ho spiegati nel mio primo post (che ti invito a leggere).
se ci avessi avvisato prima avremmo evitato di sprecare tempo nel giocarci!prego, pare che quindi io abbia avvisato solo paolino ipotesi alquanto strana.
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ma non era lui l'ideatore del sistema che ci ha fatto vincere il secondo premio? Non era lui che diligentemente mandava le email a tutti ricordandoci di giocare?
E inoltre aiutavo onalim, che teneva un file excel per controllare chi giocava o chi giocava i numeri sbagliati.
semmai dovrebbe essere il contrario, cioè perdere un minuto della giornata per giocare, se poi non avessero pagato, si lasciava perdere tutto.Un minuto della giornata lo perdeva chi doveva solo giocare.
Non voglio rinfacciare niente a chi ha giocato sempre e con correttezza: se fossero stati tutti così, anche io mi sarei potuto limitare a un minuto e basta.
Quello che non ho sopportato è stata l'arroganza di alcune persone con cui sono stati sprecati inutili serie di post per farmi spiegare cose che con un minimo di sbattimento personale si capivano da sole, senza creare inutili casini.
E rimane ancora la questione di chi è "fabio_mia", che deve essere uno di quelli che ha ricevuto le password, quindi uno del forum.
L'attesa di essere pagati era un pretesto per:
1) vedere se saltava fuori "fabio_mia" (non è saltato fuori)
2) vedere se pagavano (stanno pagando)
nel frattempo mi sono fatto il mio gruppo, in cui ho iniziato a giocare da solo.
gli altri fuggitivi si sono uniti al gruppo e sono persone che conosco "dal vivo".
ognuno gioca i numeri che preferisce, se qualcuno fa 6 vinciamo tutto il montepremi, altrimenti niente.
non mi va di rimanere nello stesso gruppo in cui una persona ha creato un sacco di casini. la prima che ci ha provato è stata subito esclusa, ma solo perché l'aveva reso palese, altrimenti ci vuole poco a non farsi scoprire.
non ho voglia di gestire un gruppo nuovo, in quanto non saprei come escludere la persona che ha fatto quell'account in più (visto che non so chi sia), né di dover fare da cane da guardia a chi si dimentica o a chi gioca i numeri sbagliati.
non è un attacco, alla fine capita di sbagliare a giocare ed, essendo un gioco, ci si può anche dimenticare!
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Thank you for using our services at theLotter.com - the Global Lottery Service.
All the members of your grope sent us the e-mails.
Best regards,
Customer Service Team
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il problema della tassa è un problema facilmente arginabile, poichè basterebbe diporre di un capitale illimitato
hai risolto il problema di tutti gli italiani, quello delle tasse, che sono facilmente arginabili se lo Stato disponesse di capitale illimitato. ma perché non ci ho pensato prima!
Tutti i grandi del passato in questo hanno fallito per una semplice ragione.se pensi che Einstein e Bernoulli abbiano fallito... sei molto lontano... molto
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mi interessa ora come ora essere pagato
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Dirò una sciocchezza ma è possibile che l'intruso abbia mandao l'email e a noi non dica nulla?
sì è probabile, contando che è uno del forum tra quelli che hanno risposto alla lista (visto che la password l'ho data solo a quelli, non era pubblica)
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purtroppo "fabio_mia" è l'intruso... quello che si è iscritto senza dire chi era. visto che è uno di quelli del nuovo gruppo, e tutti quelli del gruppo nuovo sono iscritti al forum, ormai tanto vale che dica chi era. per lo meno non perpetua questa inutile attesa.
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nessuno saprà mai se quello che aveva da dire era una fesseria oppure no!...
nessuno lo sapeva benissimo e l'ha detto in un post!
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esatto fai così. e se qualcuno ti dice qualcosa di' che hai ritrovato la mail tra quelle filtrate dall'anti-spam
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conviene che per favore smetti di assillare il supporto di thelotter.
la mail è arrivata a tutti, e sicuramente è arrivata anche a te, ma il filtro antispam di hotmail te l'ha bloccata.
controlla se è ancora presente nella posta filtrata.
se non la trovi non ti preoccupare, e non fare scelte impulsive (come mandare diverse mail al supporto) che tutto si risolve
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iwbank
(anche se ti arriva a casa inizialmente un codice e il bancomat/carta di credito se richiesti)
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il 48 non lo conosco, l'ho rimesso rosso
ecco il problema è quello, bene o male gli altri si son sempre fatti sentire
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aggiungi il 9.
il 48 chi è visto che l'hai aggiunto??
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aggiungi:
3-4-5-9-13-14-16-21-24-35-39-40-45-46-47-54-55-56-67-70-71-72-82-84-85
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ormai il concorso è finito, tanto vale che chi ha dato i dati del nuovo gruppo a "fabio_mia" lo dica, alla fin fine è andata bene, quindi dobbiamo sapere se ci siamo tutti e vedere se ci pagano
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non trovo nulla che parli di questa promo, mi dai qualche indirizzo più preciso? grazie
L'ennesima Conferma...
in Strategie di gioco
Inserita:
Senza fare confusione il discorso è molto semplice: gli eventi sono indipendenti, qualsiasi sistema che si basi sulla dipendenza dagli eventi precedenti è fondamentalmente sbagliato. Nel senso che si fonda su qualcosa di errato. E il discorso dovrebbe finire qui, ma come vedi si tira in ballo la statistica per dimostrare "cose" che vanno contro alle ipotesi di partenza.
Non voglio fare confusione, per non farla basta leggere le 4 righe qui sopra e poi occuparsi di altro.
Credo che stiamo dicendo la stessa cosa, ognuno a proprio modo. Ho capito quello che vuoi dire e sono d'accordo con te.
Tecnicamente 10.000 non sono né colpi, né partite, né palline.
La probabilità è un numero puro: che probabilità ho di vedere 32 rossi di fila se faccio un milione di lanci? 1 su 10.000, ossia 0,0001. Non c'è nient'altro d'aggiungere.
Ti ripeto, ho capito quello che intendi e sono d'accordo con te, pur facendo questa precisazione, so benissimo che 10.000 non sono colpi ma partite da 1 milione di lanci (dal conteggio, postulo la probabilità). Però se mi chiedi "qual è la probabilità di" ti devo rispondere con un numero puro.
Se tu domandi: "faccio 32 lanci, che probabilità ho che siano dello stesso colore?"
Risposta: "2*10^-10"
Domanda: "faccio 1 milione di lanci, che probabilità ho di vedere 32 uscite dello stesso colore in fila?"
Risposta: "10^-4"
Domanda: "faccio 31250 gruppi da 32 lanci distinti, che probabilità ho che almeno uno di questi 31250 gruppi sia fatto da 32 colori uguali?"
Risposta: "10^-6"