d3mon
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Se tutti ci unissimo per risolvere - anche - un caso come il mio, penso che non ci sarà in futuro alcuna possibilità da parte di personaggi disonesti di arricchirsi alle spalle del povero disgraziato di turno...
E tutti insieme uniti cosa potremmo fare per risolvere il tuo caso? Pregare?
Queste sono situazioni che difficilmente si possono materialmente risolvere: dovrete vedervelo te, il tuo avvocato e Unibet; altri possono fare ben poco.
Semmai si può parlare di prevenire casi come il tuo, ma tanta colpa ce l'ha lo stato italiano, che invece di fare informazione sul gioco compulsivo ci propina quotidianamente "vinci facile" con decine di giochi differenti.
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ma perché non contatti il supporto inglese?
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Il proprietario di BetClic, Mangas Gaming, ha recentemente acquistato Expekt e Bet-at-Home. Dovrebbe bastare come rispostaPuò pertanto essere considerato serio ed affidabile come Unibet e BetClic?
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Sì, il problema è che fanno delle porcate inaudite sui live. Si stanno sputtanando ovunque per questo motivo, e poichè la cosa va avanti da parecchio non capisco perché una società del genere non pone rimedio.Bet365 è peggiorato molto negli ultimi tre anni, guardate i ratings: -
Rispondo per lui: non ci si può più registrare. Non a caso poi dice "se hai già un conto, puoi usarlo".perché Movida dici che non si può più? Hai avuto problemi?@uriah1970: mi ero scordato i complimenti per la vincita
Come bookmaker "tradizionali" non sono espertissimo, dato che gioco solo singole, comunque il già citato UniBet è quello che più può avvicinarsi a Bet365. Per il resto puoi vedere Expekt e Centrebet, oppure dovresti rimanere sugli inglesi, tipo StanJames, VictorChandler o BetFred, ma che comunque non ti offrono la stessa ampiezza di palinsesto. Forse da quel punto di vista Expekt sarebbe il più adatto.
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Ma sei sicuro? A me non risulta proprio, perché ricordati che stanno in UE, ed il costo del bonifico è identico per tutti i paesi membri. Non a caso ne ho ricevuti diversi da altri book (mai da Bet365, ma stanno in UK, quindi non vedo perché dovrebbe differire) e l'ho sempre ricevuti entro una settimana senza pagare mai nulla, e giammai la conversione di valuta, visto che i bonifici li fanno nella stessa valuto del conto.Costi: sappiamo tutti benissimo che si pagheranno commissioni a entrambe le banche, inoltre ci sarà l'ulteriore commissione "valuta". Spannometricamente (visti anche precedenti con RTG in dollari), calcolo in circa 120 euro il costo totale operazione.Tempi: circa 15 giorni.
EDIT: ho controllato su Bet365, ed usano una banca della città dove hanno sede (Stoke-on-Trent - Inghilterra). Forniscono peraltro per i versamenti gli iban per una marea di valute, quindi non vedo perché il prelievo dovrebbe essere effettuato diversamente. Vai tranquillo col bonifico, che non paghi nulla. A meno che hai il conto in sterline...
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Sì ovvio, intendevo che hanno fatto un arrotondamento. Se ad esempio statisticamente risultasse 12mila (non ho fatto i conti), hanno invece scritto 10mila. Il fatto che poi sia a totalizzatore dovrebbe dare una garanzia del payout, anche se molto più probabilmente è parzialmente a totalizzatore, considerando che i 4milax12x20 sono una quota fissa che sicuramente avranno infilato nel payout per intero (porcata assoluta, dovrebbero dare gli interessi!)Sì ma il "circa" spesso risulta a sfavore (vedi la madre di movida) quindi si presume che i payouts dichiarati siano delle quote medieC'è comunque da dire che la differenza in effetti è parecchia, quindi anche un arrotondamento non compenserebbe quel buco del 30%
Appena ho un po' di tempo rifaccio i conti e ti dico
EDIT: intanto ho scaricato il regolamento e ti riporto questa parte:
Art. 4 - 1. La giocata minima equivale ad una combinazione di gioco. Il costo unitario al pubblico della singola combinazione di gioco è: a) di euro 1,00 per concorrere all’aggiudicazione dei premi di cui all’articolo 3, commi 6 lettera a), 7 lettera a), 8 lettera a), 9 lettera a) e 10 lettera a); B) di euro 2,00 per concorrere all’aggiudicazione di entrambe le categorie, indicate sub. lettera a) e B), dei premi di cui all’articolo 3, commi 6, 7, 8, 9 e 10. 2. Al montepremi è assegnato il 65% della raccolta complessiva. 3. Il montepremi viene ripartito nelle seguenti proporzioni: a) al montepremi relativo alle vincite di categoria prima va l’8,33% del montepremi; B) al montepremi relativo alle vincite di categoria seconda va l’8,33% del montepremi; c) al montepremi relativo alle vincite di categoria terza va il 16,86% del montepremi; d) al montepremi relativo alle vincite di categoria quarta va il 23,98% del montepremi; e) al montepremi dedicato alle vincite di categoria quinta va il 42,50% del montepremi.
dove (riassumo):
1° = 10 o 0
2° = 9 o 1
3° = 8 o 2
4° = 7 o 3
5° = 10 + numerone o 0 + numerone
da notare poi:
Art3 - 11. I premi di categoria prima e quinta si cumulano tra loro determinando un premio unico.
che significa che:
Art5 - 4. Il premio di categoria quinta consiste in una somma di importo pari a 4.000 (quattromila) euro al mese, corrisposta per 240 mensilità consecutive, unitamente ad un premio di prima categoria
C'è poi qualcosa da capire:
Art5 - 2. Per ciascun concorso, in mancanza di vincite di premi: a) di categoria prima, il relativo montepremi si aggiunge al montepremi di categoria prima del concorso successivo; B) di categoria seconda, il relativo montepremi si aggiunge al montepremi di categoria terza del medesimo concorso; c) di categoria terza, il relativo montepremi si aggiunge al montepremi di categoria quarta del medesimo concorso; d) di categoria quarta il relativo montepremi si aggiunge al montepremi di categoria prima del concorso successivo; e) di categoria quinta, il relativo montepremi si aggiunge al montepremi dedicato al premio di categoria quinta.
Che significa il punto E ?
perché poi dice:
Art5 - 8. Nel caso in cui il montepremi dedicato al premio di categoria quinta di cui al comma 5, lettera a): a) non abbia una dotazione sufficiente al trasferimento al soggetto erogatore delle somme necessarie per la corresponsione del premio di categoria quinta, il concessionario provvede ad anticipare l’importo necessario. A partire dal primo concorso in cui il montepremi destinato al premio di categoria quinta risulti in attivo, il concessionario opererà i prelievi necessari al completo rimborso di quanto anticipato; B) superi l’importo pari a 5.000.000 (cinquemilioni) di euro, AAMS provvede, su proposta del concessionario, a destinare la parte eccedente all’incremento dell’importo destinato al premio di categoria quinta di cui all’articolo 3, per uno o più concorsi.
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Sperando che i calcoli siano giusti, viene fuori un assurdo 65% di house edge
strano perché la stampa dichiara esattamente l'opposto, cioè 65% di montepremi e 35% trattenuto dalla casa.
Chi avrà ragione? si attendono pareri!
Semplicemente perché quelle cifre sono "circa", visto che il gioco va a totalizzatore
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mi sembra che non meritino gli si faccia causa.
Credo che questo sia il minimo dei problemi in tutto il discorso: UniBet saprà come difendersi, sempre che dovrà farlo se il fatto sussista.
Ad ogni modo in bocca al lupo, tiecci aggiornati e mi raccomando gioca solo a Natale, a tombola in famiglia
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E' "palese"? Per te...E' palese che se io gioco dal mio computer, col servizio offerto in italiano, un numero verde (anche per il fax) italiano, operatori che parlano l'italiano, etc. etc., si applica la legge italiana.In realtà il gioco non avviene sul tuo computer, ma sul loro server, che sta a Malta.
Il fatto che il sito e il supporto siano disponibili anche in lingua italiana non capisco cosa implichi: vedendo il discorso alla rovescia, se domani cominciassi a parlare inglese credi che mi farebbero aprire un casinò in Italia?
Non proprio. C'è anche una fondamenale questione di tassazione: secondo te l'AAMS perché ha tirato fuori questi regolamenti? Per tutelare i giocatori? L'AAMS vuole fare cassa, obbliga i bookmakers a dotarsi di licenza italiana e così può tassarli. Questo risponde anche alle tue successive domande: sul sito internazionale UniBet paga molte meno tasse, e può quindi offrire quote migliori. Aggiungici poi che per regolamento AAMS si possono quotare solo determinati eventi, ed il quadro è completo.I casinò hanno la licenza nei vari paradisi fiscali perché nella stragrande maggioranza di Paesi sono illegali.
Chiaro, ma la legge Italiana non puoi "portartela" a Malta per una cosa che si svolge lì.In ogni caso, e concludo, vi è la tutela di tutti i cittadini appartenenti a qualunque Stato UE; Sia Malta, sia l'Italia vi appartengono. Una sentenza italiana si può far eseguire anche a Malta!Tutto il nodo sta comunque nella premessa di questo post: per te il fatto si svolge a casa tua in Italia, mentre per come la vedo io sui loro server a Malta. Solo mi dovresti spiegare come possa, e perché debba, una persona X che apre un sito Y in uno stato Z, far sì che il proprio sito sia legale per tutte le persone del mondo che decidano di connettercisi. Se si apre un casinò fisico a Malta chiunque voglia può venire a Malta a giocarci: non vedo perché con internet debba essere diverso!
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eheheh! Mio fratello ha temporeggiato e ora gli girano per il fatto di non potersi segnare a Unibet.com, gli girano di brutto.
Lo credo bene, il .it fa schifo!
comunque il blocco è il minimo dei problemi nella normativa AAMS. Ad esempio WillHill ha chiuso le registrazioni e sospeso i conti degli italiani parecchio prima di aprire il .it, e nonostante l'ha dismesso da tempo sul .com non ha riaperto nulla.
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E quindi? Non vedo perché UniBet in base a questo debba risarcirti.Voglio solo ricordare che se dovessi decidere di andare a comprare 10000 euro di gratta e vinci dal tabaccaio non lo farei perché essere visto, schernito e, forse, criticato, dagli altri è un motivo di rinuncia all'acquisto, a differenza di quanto accade in rete.Qualunque sito web viene ospitato su un server che si trova fisicamente in uno Stato, e deve rispettare le leggi di quel Paese: finchè UniBet sarà in regola con Malta non avrà problemi. Diverso è il discorso del dns, che non è il server dove risiede il sito, ma è un servizio distribuito che associa nomi a indirizzi ip: proprio perché distribuito, i dns italiani possono comportarsi diversamente da quelli mondiali, e non a caso esce il blocco aams. Sicuramente di per se non c'è alcun illecito nel creare nuovi domini per aggirare il blocco (il sito è mio, e gli cambio il nome come mi pare), ma non so quanto questo possa interferire con la licenza AAMS per il sito UniBet.it.
Tornando alla domanda iniziale, proviamo ad allargare il campo, su un argomento tanto caro ai politici: se infrango le regole SIAE scaricando file pirata, sono giustificato perché lo faccio a casa anzichè comprarli alla bancarella dove mi possono vedere tutti? O anche: se su internet compro merce illegale (droghe, farmaci, prodotti contraffatti) e viene fermata in dogana, che scusa ho?
Il sito .it esiste da più di un anno, mentre il .com non accetta più gli italiani, mi pare, da prima dell'estate.Vorrei capirne di più sulla chiusure delle nuove registrazioni agli italiani, come citato da d3mon. Da quando è accaduto questo fatto?
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Ma se gioca ai casinò mettendo in pratica tutti i consigli contenuti in questo sito qualcosa riuscirà a riprendere, è un discorso matematico.
Come detto da movida, consigli e matematica c'entrano ben poco. Un giocatore compulsivo non sa fermarsi e perderà sempre, meglio che stia lontano dal gioco.
@ franz73: te e il tuo avvocato avete presente che UniBet è una società scandinava con sede e licenza a Malta?
Le leggi italiane sono del tutto ininfluenti, giusto il diritto comunitario ma per quanto ne so il blocco aams va contro le normative europee, quindi tutto questo margine di movimento non ce lo vedo. L'unica cosa che potresti ottenere è rompergli le scatole per la licenza AAMS, che quella sì che va sotto il diritto italiano: è però vero che UniBet ha chiuso le nuove registrazioni agli italiani, quindi credo che l'url "modificato" per i vecchi iscritti non sia un grosso problema. E comunque non sarebbe sufficiente per riavere i soldi che hai perso.
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Scusate lo sfogo,
ma mi fa davvero incazzare leggere questo forum.
Io non ho mai detto che il metodo dei bonus sia una truffa (tranne in alcuni casi, visto che ti obbligano a versare un somma per poter poi riscuotere...), ho solo messo in dubbio i software dei casinò... e alcuni utenti che pubblicizzano metodi vincenti da giocare (tipo rosso e nero) su determinati siti... tutto qui.Chiaramente nel mezzo della discussione ci sono tutte le varie sfumature con cui hai girato la frittata.
E ripeto: visto che il problema è altrove, vai lì a far sentire la tua voce, dove sicuramente la tua azione avrà maggiore utilità.
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Grazie per i link, ora però vai su quei siti a fare la tua protesta. Addio!
PS: non ho avuto il piacere di leggere il tuo precedente nick, quindi non posso andare altro che per deduzioni in merito. Ed onestamente poco me ne frega di cosa avessi scritto come nick, tanto non sai manco tu cosa dici e perché parli qui di altri siti.
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Confermo quanto detto prima...
Fatti un favore: smettila, per conservare un briciolo di dignità.
@shika: la scelta del nick è alla stregua del post, anzi è anche peggio. Aprirsi un account con una bestemmia come nick non è certo indice di voler conservare l'account e partecipare ad una community. Ti faccio poi notare che quando ti presenti usi il tuo nome prima ancora di intavolare un discorso.
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Quasi un ora per discutere con un fallito che non è stato in grado di capire nulla (pero' si chiamava Mario)
In realtà Mario è un nome di origine latina, ed in Spagna e nei Balcani rimane "Mario" come in Italia. Il "come posso aiutarla?" probabilmente era un messaggio automatico, ma certo è che il sistema di NETeller è sbagliato: anche se si fosse chiamato John o Ibrahim, dopo la domanda in italiano credo che chiunque avrebbe quantomeno inizialmente risposto in italiano.
Condivido comunque le tue critiche a NETeller, e non a caso l'ho abbandonati da quasi 2 anni e non me ne pento.
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chiudiamo pure questo 3D, per favore
Mi sa che è il caso, che ti sei già arrampicato troppo sugli specchi e con sto caldo rischi di affaticarti troppo. Hai aperto un topic per sfogarti, sei partito assolutamente col piede sbagliato (nick), e del forum è probabile che hai letto solo questa sezione, dove effettivamente la gran parte è fuffa.
Continua a giocare ai gratta e vinci ed al lotto che è meglio. Poi magari per tua informazione controlla anche le loro percentuali di pagamento.
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e anche il bluesquare non offre + freebet agli italiani
Dove sta scritto?
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Le slots onlinep agano adesso intorno al 95%...immagino che quando avranno certificazione AAMS pagheranno pure quelle intorno al 70%...e secondo me verranno tarati anche tutti i giochi da tavolo per pagare il 70%...
In quel modo però non si tratterebbe più di giochi da casinò... sarebbero dei giochi con l'interfaccia di un gioco da casinò ma con meccanismi totalmente differenti. In pratica una schifezza
Non credo comunque che se verranno regolamentati saranno in quel modo, perché appunto sarebbe un controsenso. Già ora ad esempio ci sono dei gratta e vinci aams col black jack che non seguono alcuna regola statistica; credo basterebbero questi! Peraltro i casinò italiani non so come vengono tassati, comunque come operano quelli verosimilmente dovrebbero aver diritto di operare eventuali casinò online italiani che dovessero ottenere una licenza aams.
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perché non spieghi meglio come può essere un software a decidere quale numero deve uscire nelle live, dove si vede una ruota girare e una pallina che cade in un numero? Posso pensare che si tratti di un filmato e che la giocata non sia in diretta, ma non riesco a capire come possa essere un software a decidere l'uscita.
Aggiungo che la pallina cade nello stesso numero per tutti quelli che giocano in quel momento, per cui per "prendere" i suoi 300€ chi sa quanti soldi dovrebbero dare agli altri che giocano diversamente da lui.
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Si, ma qui si dice che ha payout bassissimi, mentre cosi non è!
Mah... invece di andare a sensazioni, perché non guardate i fatti?
http://ita.intercasino.com/about/payout_rates.shtml
Su Slots/Video Slots il payout dei primi 3 mesi dell'anno è stato di 91,5%. A me non sembra assolutamente alto come payout, anzi lo definirei proprio basso. Si può anche obiettare che il tutto dipenda dai jackpot in gioco, però se si guardano i valori degli scorsi anni non si notano picchi clamorosi (nemmeno quando fu vinto il jackpot milionario) e l'unica cosa che si deduce è che prima il payout era maggiore.
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UniBet.com sarebbe veramente una grave perdita
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Bet Pro.it Bonus Eccezionale, Buone Quote, Ecc.
in Scommettere online
Inserita:
Sì Toni', ma i (5000+500)*7 = 38500 dollari in scommesse quando li piazzi ?
Che poi in realtà il PT mi pare sia solo sul minore tra posta e vincita netta, quindi aumenta ancora di più.
Da quando hanno alzato a 7x imho non è fattibile come bonus
Sicuramente alla fine, dopo svariati arb, si chiude con molto più dei 500, ma il fatto che non si possano prelevare le vincite diventa un bel problema.