Neteller - Situazione

[zed]

La situazione di NETeller negli USA è nota: sono stati incriminati due dei fondatori e congelate le attività americane di NETeller. Gli avvocati di NETeller stanno trattando con le autorità di NY per consentire il pagamento dei saldi dei clienti americani.

Il colpo per NETeller è comunque durissimo : alla perdita del ricco mercato usa si sommano i costi legali e di transazione prevedibilmente elevati.

Dal 16 gennaio il titolo NETeller è stato sospeso dalla Borsa di Londra.

Sin qui, fatti noti.

La relativa novità è che cominciano a circolare in rete consigli ( magari non disinteressati) a svuotare cautelativamente i conti NETeller ( es. mail di casino folies).

Non sottovaluterei questi nuovi elementi. Come in tutte le situazioni finanziarie delicate, decisivo è l'umore prevalente- a torto o ragione - tra i clienti.

Se si generasse un effetto valanga, Neteler avrebbe difficoltà a resistere e le verrebbe certamente a mancare anche il supporto delle banche inglesi ( quelle americane si sono già defilate)

Nemmeno la banca più solida può resistere ad una fuga generalizzata dei depositanti sfiduciati.

Ognuno può valutare la situazione come ritiene; io personalmente ho ridotto da tempo all'osso il mio saldo NETeller e preferisco mantenere cifre su siti sicuri che mi consentano di trasferire liberamente e velocemente dove voglio a costo zero.

Se poi notassi che alcuni casinò on line cominciassero ad escludere NETeller dalle forme di deposito consentite, beh allora......

Modificato: 12 febbraio 2007 da zed

[giuliobw]

con tutta la fatica e il tempo che m'e' costato aprirlo spero proprio di no

comunque davvero conviene stare con gli occhi spalancati...

[theguru]

Ognuno può valutare la situazione come ritiene; io personalmente ho ridotto da tempo all'osso il mio saldo NETeller e preferisco mantenere cifre su siti sicuri che mi consentano di trasferire liberamente e velocemente dove voglio a costo zero.

Scusa, ma non ho capito cosa intendi per siti sicuri...

Clicktopay, etc?

Grazie.

The Guru

PS: Comunque in questo periodo non è così facile svuotare NETeller, per lo meno se lo si fa sul conto... Io tra una menata e l'altra è da dopo Natale che ci provo...

[capacchio12]

The guru versa i soldi su ad es. sportingbet.com(fai al limite qualche giocata) e poi fatti un bonifico sul tuo conto c.c.

Ciao

[zed]

The guru versa i soldi su ad es. sportingbet.com(fai al limite qualche giocata) e poi fatti un bonifico sul tuo conto c.c.

Ciao

Il concetto è questo. Io preferisco evitare sportingbet , anch'essa coinvolta in spiacevoli procedimenti USA ( avete notato che i siti sporting bet sono da mesi in manutenzione perpetua?). Personalmente preferisco UniBet (ed anche BetFair, come parcheggio attivo - i bonifici costano). Comunque ho anche aperto ewallet alternativi . Cosa costa cominciare ad avere una gamba in più, tipo moneybookers?

Dopo di che, io faccio il tifo per NETeller.

[theguru]

Grazie delle delucidazioni.

Se NETeller continuasse con questo andazzo, credo che farò proprio così...

Un ultimo dubbio: UniBet non prevede nessuna commissione sulle transazioni in entrata e in uscita, vero?

The Guru

[zed]

Grazie delle delucidazioni.

Se Neteller continuasse con questo andazzo, credo che farò proprio così...

Un ultimo dubbio: Unibet non prevede nessuna commissione sulle transazioni in entrata e in uscita, vero?

The Guru

Sino ad ora, zero su versamenti NETeller, zero su bonifici in uscita, anche con depositi fatti con NETeller.

Un ultima cosa, lascia perdere il conto Bancoposta, almeno per queste cose!

[theguru]

In passato, non ho mai avuto alcun tipo di problema con Bancoposta con nessun casinò. Onestamente credo che sia NETeller a non offrire i servizi di qualche tempo fa....

Penso che altri conti correnti diano gli stessi problemi con NETeller....

The Guru

[zed]

Si, ma non solo. Devi pensare che nella comunità finanziaria NETeller in questo momento non è proprio al massimo. Può sembrarti strano, ma anche accettare un bonifico da una istituzione in difficoltà implica una decisione con vaghe implicazioni di rischio. Credo che Bancoposta di fronte ad ogni possibile ipotetico problema reagisca tirando il freno.

Per concludere, a me non è piaciuto molto l'ultimo comunicato pubblicato sul sito NETeller. Tipico linguaggio da avvocati....... Non ci risulta nulla......ma non possiamo escludere nulla.............

[lobbia]

Non per allarmare nessuno, ma NETeller ci ha messo 20 giorni a farmi l'ultimo bonifico...

Ho telefonato loro un sacco di volte e mi hanno detto di stare tranquillo perche' stanno solo "experiencing problems"...

Comunque i soldi alla fine sono arrivati...

[jilbert]

Solo oggi ho appreso la notizia del declino di NETeller. Sono venuto a conoscenza della situazione che riporto qui di seguito tradotta personalmente:

“Non è bene dire certe verità ma almeno queste avranno il merito di essere state rivelate. Mi spiego meglio: a seguito dell’arresto dei due dirigenti negli Usa, lo scorso martedì i fondi di NETeller sono stati posti sotto sequestro dal governo americano. 55 milioni di dollari appartenenti a giocatori e affiliati sono stati congelati. Da precisare che NETeller è un metodo di pagamento orientato principalmente al gioco online e che recenti tentativi di raggiungere altri mercati sono stati fortemente compromessi a causa della legge contro il gioco online recentemente introdotta negli USA. Come è possibile che NETeller sia potuto arrivare a questo punto?

L’errore di NETeller è stato divulgato come segue: NETeller ha mantenuto un “relazione contrattuale” con una compagnia americana di nome JSL Systems. Possiamo supporre che la JLS Systems percepiva i fondi provenienti dai giocatori americani per poi trasferirli sui conti canadesi detenuti da NETeller. Tale ipotesi spiegherebbe perché i conti canadesi eludevano la legge Usa e perché sono stati successivamente posti sotto sequestro. Al momento, NETeller sembra intoccabile considerando che la sua ragione sociale è dichiarata avente sede sull’Isola di Man, un paradiso fiscale a tutti gli effetti. Tuttavia il legame Neteller-JLS System rappresenta una vera e propria cancrena per NETeller poiché testimonianza di una effettiva violazione delle leggi americane inerenti il gioco d’azzardo online. Secondo le informazioni in nostro possesso, il denaro di affiliati e giocatori americani è attualmente posto sotto sequestro dall’FBI, le carte di debito NETeller non sono più funzionanti con tutti i dispositivi di incasso ATM. Interrotti in molti paesi trasferimenti verso gli istituti di credito e invalidati gli assegni circolari. Esiste il timore che migliaia di persone non vedano più il becco dei

propri quattrini qualunque sia l’importo poiché già confiscato. Sorgono 3 spontanee domande: come farà Neteller a sopravvivere senza il mercato americano, come potrà Neteller far risorgere il suo volume d’affari in linea con le leggi americane e gli altri paesi resisteranno ad una possibile fuga di fondi a causa di una situazione così drammatica? Neteller è una società quotata in Borsa ma il declino finanziario sembra destinato a continuare. Con l’intento di preservarvi da eventuali sorprese, invito ogni giocatore di XXXXXXXX a non usare tale metodo di pagamento e rivolgervi piuttosto a metodi alternativi:

CLICK2PAY – MONEYBOOKERS – UKASH – ECOCARD – VMTRANSFER

Ovvio che le possibilità di deposito possono variare in ragione del casino’ scelto e del paese a cui appartenete. Ovviamente, potrete continuare ad utilizzare direttamente i mezzi messi a disposizione dalla vostra banca qualora non preferiate più utilizzare portafogli elettronici.

Vi invito a svuotare immediatamente i vostri conti Neteller usando la carta di debito, bonifico o assegno.L’assegno verrà intestato a voi e quindi potrete comodamente versarlo sul vostro c/c bancario. Ritengo sia mio dovere informarvi di questo genere di rischi e avrei desiderato non coinvolgervi in una situazione così difficile ma ho preferito attirare la vostra attenzione informandovi di questo frangente prima che fosse troppo tardi. Preciso che certi casino online hanno già escluso Neteller come loro metodo di deposito già da diversi giorni. Difficilmente si troverà un accomodamento, il fenomeno si estenderà probabilmente già nei prossimi giorni. Il tracollo finanziario sarà imminente. Inutile attendere ancora, dubito fortemente della sopravvivenza di Neteller. Adoperatevi oggi con le varie soluzioni di domani se vorrete rimanere Signori del gioco.”

Personalmente credo che l'esclusione di Neteller dal mercato finanziario del gioco online darà uno scossone non irrilevante e a questo proposito solo ora capisco perché Click2Pay ha recentemente cambiato le proprie commissioni:

da 3€ su ciascun prelievo dalla click2pay card è passata al 3% con commissione fino a 15€ e da un pagamento POS free a 3€ per pagamento POS fermo restando la sua indiscussa velocità nei trasferimenti. Moneybookers sembra al momento il metodo più conveniente ma, se è vero che ha a che fare con il Banco di Napoli, dubito sulla sua affidabilità in termini di privacy specie con la finanziaria di oggi.

ATTENZIONE mi sembra una notizia da tenere in considerazione perché ho notato che Mezz'ora fa Neteller non era accessibile "per motivi di manutenzione" con un avviso diverso dal solito. Ora noto che si può accedere pertanto invito tutti a sbrigarsi.............

[peppe79]

jilbert...ma questo che hai postato e' una traduzione di cosa?

comunque scusate l'ignoranza ma avrei una domanda...mettiamo il caso che ritiro con assegno dal mio account NETeller, poi lo deposito sul c/c....se l'assegno rimarra' insoluto la banca potra' rivalersi su di me?

e qualora possa rivalersi...dopo quanti giorni/mesi/anni dal mio deposito posso stare tranquillo che la banca non pretenda piu' nulla da me?

Modificato: 12 febbraio 2007 da peppe79

[tomato]

scusate ragazzi ma voi state realmente svuotando i conti e aprendone altri tipo click2pay? No perché volevo sapere se era il caso di temporeggiare un po aspettando lo svilupparsi delle cose oppure fare tipo "corsa agli armamenti" e svuotare tutto.

[athlone]

Se è vera tutta questa storia inizio preoccuparmi perché ho diversi pagamenti che mi devono arrivare su NETeller...

Una piccola precisazione riguardo i prelievi con la carta click2pay: le comissioni sono passate da 3 euro per ogni prelievo al 2% (non al 3) il che comunque mi sembra ancora abbastanza onesto visto quello che pagavamo con la carta di debito NETeller

Modificato: 12 febbraio 2007 da athlone64

[d3mon]

Mal che vada credo che la cosa migliore sia passare i fondi su qualche bookmaker, fare qualche scommessa e trasferire altrove. Che voi sappiate quali permettono di trasferire da NETeller a moneybooker o su conto corrente, e con quali spese?

[greengs]

Siccome sono circa 2 settimane che sto cercando di aprire il conto su NETeller e non me lo aprono, visto la situazione che c'è leggendo i post precedenti, qual'è un altro metodo tipo NETeller dove depositare i soldi e poterli versare direttamente sul conto in banca?

[jilbert]

Il testo che ho tradotto è la mail che è arrivata forse anche ad altri utenti del forum e precisamente da casino-folies. Non appena ho visto che veniva dato questo allarme mi sentivo di postarla per sapere se c'è qualcuno che possa smentire tale situazione sperando magari si tratti della premessa di un semplice falso allarme. Se è vero io non rischierei neanche un centesimo e quindi ho già prontamente azzerato il saldo e domani vado a ritirare allo sportello considerando anche il fatto che devo fare un regalino alla mia ragazza per san valentino. che PALLE!

Ora, siccome tempo fa' sono stato segnalato da un utente del forum a gastardo per aver approfittato del messenger di ammazzacasinò per la storia di pokerinside e per questo bannato per un bel po' di tempo mi riserbo di dire il metodo che permette di incassare da NETeller entro 24 ore direttamente "in tasca". E poichè si tratta al contempo di un casinò pubblicizzato da ammazzacasinò non mi sento neanche di farne il nome per non peggiorare ulteriormente il rapporto con gastardo sputtando il casinò in questione che non darebbe questa possibilità una volta che venga pubblicamente utilizzato come area di intermediazione trasferimento fondi. Se qualcuno ne sa di più su questa situazione mi farebbe piacere discuterne anche via email perché non posso ricevere messaggi privati: [email protected]

Modificato: 12 febbraio 2007 da jilbert

[dongiovanni]

Non penso che succede nulla se dici a tutti come fai a versare con NETeller in "questo casino" e ad avere i soldi in tasca in 24 ore.

Dici anche che il casino in questione e' pubblicizato anche da Gastardo quindi non vedo il problema.

[lobbia]

comunque scusate l'ignoranza ma avrei una domanda...mettiamo il caso che ritiro con assegno dal mio account Neteller, poi lo deposito sul c/c....se l'assegno rimarra' insoluto la banca potra' rivalersi su di me?

e qualora possa rivalersi...dopo quanti giorni/mesi/anni dal mio deposito posso stare tranquillo che la banca non pretenda piu' nulla da me?

Tutti gli assegni incassati dalle banche sono SBF (salvo buon fine), il che' implica che la banca ti accredita il conto subito solo nominalmente riservandosi il diritto di tirarti via i soldi se non c'e' pagamento da parte del creditore.

Una volta pagato l'assegno e' pagato e quindi se l'azienda fallisce per pagartelo sono cazzi suoi e puoi stare tranquillo.

La cosa che non so e' come NETeller emetta assegni in Italia. In Inghilterra lo fa su di una banca inglese (Natwest), per cui il buon fine dell'assegno si sa dal giorno dopo.

Se in Italia lo fa su di una banca italiana dovresti stare tranquillo perche' gli assegni sono 'troncati' e quindi pagati il giorno successivo.

Se lo fa su di una banca straniera e tu in banca fai un'operazione di 'estero' ci vuole circa una settimana.

Pero' la cosa interessante e' un'altra...

L'Italia (penso esista ancora) e' uno dei pochi paesi in cui esiste il 'protesto' degli assegni.

Se NETeller non dovesse pagare un assegno tratto su di una banca italiana (un assegno nominativo e non circolare) allora sarebbero ca..i... l'azienda di fatto non potrebbe piu' operare in italia e di fatto sarebbe peggio che fallita

Se manda assegni circolari il traente e' la banca stessa, per cui, salvo guerre mondiali c'e' da stare tranquilli

----------------

Comunque ritornando alla discussione originaria, ragazzi, qui mi fate preoccupare. A parte che ho un sacco di soldi sul conto, vuoi che NETeller sia messa cosi' male?

E' vero che perdera' buona parte del suo mercato pero' a noi cosa ce ne frega? Non siamo mica azionisti...

Considerando che di fatto non ha spese e che ha delle commissioni astronomiche l'azienda dovrebbe andare bene

A meno che non facciano un bel fallimento all'italiana inculandoci tutti....

[dongiovanni]

Al momento attuale l'unico metodo sicuro per prelevare da NETeller e' la carta di debito,ma funziona ancora?fino ad una settimana fa andava ancora bene.Assegni meglio lasciar perdere ed i bonifici non arrivano mai.

Modificato: 12 febbraio 2007 da dongiovanni

[elboss]

Al momento attuale l'unico metodo sicuro per prelevare da Neteller e' la carta di debito,ma funziona ancora?fino ad una settimana fa andava ancora bene.Assegni meglio lasciar perdere ed i bonifici non arrivano mai.

ma come???

a me tempo fa mi hanno detto che per prelevare da NETeller non si puo' con le carte di debito tipo postepay...

[ioscommetto]

beh io nei prossimi gg riceverò circa mille euro...è possibile sapere su quale casinò conviene trasferirli? anche se personalmente credo che non ci saranno problemi coi pagamenti. è normale che ci mettano tanti gg per effettuare un bonifico. le richieste di prelievo saranno aumentate tantissimo...quindi molte più operazioni e molto + bisogno di liquidità. siccome credo che molti soldi venivano investiti e quindi immobilizzati, è difficile disporre di tanta liquidità subito.

[lobbia]

beh io nei prossimi gg riceverò circa mille euro...è possibile sapere su quale casinò conviene trasferirli? anche se personalmente credo che non ci saranno problemi coi pagamenti. è normale che ci mettano tanti gg per effettuare un bonifico. le richieste di prelievo saranno aumentate tantissimo...quindi molte più operazioni e molto + bisogno di liquidità. siccome credo che molti soldi venivano investiti e quindi immobilizzati, è difficile disporre di tanta liquidità subito.

Meno male!

non ci avevo pensato

anch'io ho un sacco di problemi con i bonifici

effettivamente pero' basta trasferire i soldi su di un casino (io consiglierei intercasino) e farsi mandare l'assegno

i casino li pagano sempre comunque

[gastardo]

Secondo me questo allarmismo è ingiustificato.

Tutto probabilmente è nato da qualche notizia diffusasi tra un gruppo di casinò online e i webmaster affiliati. Non credo che casino folies abbia accesso ad informazioni riservate che tutti gli altri ignorano.

Io ho richiesto un bonifico qualche settimana fa (dopo che erano stati arrestati i fondatori) ed è arrivato nei tempi previsti e la NETeller card funziona benissimo.

Per carità questa è una mia opinione, poi ognuno faccia quello che si sente di fare. Potrebbe anche avere senso versare su intercasino e attendere gli sviluppi come misura precauzionale.

Ora, siccome tempo fa' sono stato segnalato da un utente del forum a gastardo per aver approfittato del messenger di ammazzacasinò per la storia di pokerinside e per questo bannato per un bel po' di tempo mi riserbo di dire il metodo che permette di incassare da Neteller entro 24 ore direttamente "in tasca".

Non cercare di farmi passare per il cattivo di turno, c'è stato un periodo in cui contattavi tutti i nuovi membri, e non solo uno, per pubblicizzare pokerinside. E dopo che ti ho inibito il messenger hai continuato a iscriverti con nuovi user per continuare a farlo. Ho bannato per molto meno e l'unica ragione per cui sei ancora benvenuto è che in altri momenti ho spesso apprezzato il tuo spirito di iniziativa.

[jobbesy]

No elboss non puoi prelevare con postepay, puoi prelevare con la carta di debito NETeller.

[ioscommetto]

Si Gas, probabilmente hai ragione, troppo allarmismo. Però negli ultimi giorni diversi playtech hanno eliminato NETeller tra i metodi di deposito...un motivo in più per valutare metodi alternativi