Ma Che Bella Favoletta.............

[grilloparlante]

Vediamo.....il nostro ospite ci indica un metodo,teoricamente ineccepibile per vincere al casinò...e ci fa un sito senza guadagnarci nulla tranne i download dai link ai Casinò...che pagano per essere linkati su un sito che si chiama ammazzacasinò!!!!!

In realtà, fortunato è chi di voi perde il bonus subito dappertutto!!!

Occhio, che si potrà anche vincere qualcosina ed incassarla, ma poi?

Chi tiene i Casinò conosce benissimo il proprio lavoro e sa benissimo che l'importante è agganciare il pollo....perché tanto alla fine questo viene spennato.

Dunque, voi vincete una sommetta; siete contenti, vi fate la playstation gratis e pensate di essere molto in gamba...

passa una settimana, due, un mese, cinque e inevitabilmente, di fronte ad una nuova spesuccia penserete" L'altra volta non è stato così difficile...in fondo sono in attivo..stavolta mi iscrivo con 50 EURO miei...e siete fatti!!!

L'importante, per loro è CREARE il giocatore...la psicologia da giocatore poi si forma automaticamente, seguendo sempre lo stesso iter.......OK, mi ha detto male ma stavolta mi rifaccio..poi smetto appena sono di nuovo in pari...ecc ecc.

Ragazzi, purtroppo la verità, più è vera più suona banale e scontata ma...A QUESTO MONDO NESSUNO REGALA NIENTE...E MENO DI TUTTI I CASINO'!!!!

In bocca al lupo

[Cronod]

Non sono d'accordo con te, io ho letto il sito, mi è piaciuto, ho cominciato a giocare SENZA SPENDERE NIENTE, per ora ho vinto 50$ che investirò in un casinò che da bonus su deposito, se mi va bene continuo a divertirmi gratis, se mi va male semplicemente smetto, però almeno mi son divertito per parecchi giorni

[ranti]

Vediamo.....il nostro ospite ci indica un metodo,teoricamente ineccepibile per vincere al casinò...e ci fa un sito senza guadagnarci nulla tranne i download dai link ai Casinò...che pagano per essere linkati su un sito che si chiama ammazzacasinò!!!!!

In realtà, fortunato è chi di voi perde il bonus subito dappertutto!!!

Occhio, che si potrà anche vincere qualcosina ed incassarla, ma poi?

Chi tiene i Casinò conosce benissimo il proprio lavoro e sa benissimo che l'importante è agganciare il pollo....perché tanto alla fine questo viene spennato.

Dunque, voi vincete una sommetta; siete contenti, vi fate la playstation gratis e pensate di essere molto in gamba...

passa una settimana, due, un mese, cinque e inevitabilmente, di fronte ad una nuova spesuccia penserete" L'altra volta non è stato così difficile...in fondo sono in attivo..stavolta mi iscrivo con 50 EURO miei...e siete fatti!!!

L'importante, per loro è CREARE il giocatore...la psicologia da giocatore poi si forma automaticamente, seguendo sempre lo stesso iter.......OK, mi ha detto male ma stavolta mi rifaccio..poi smetto appena sono di nuovo in pari...ecc ecc.

Ragazzi, purtroppo la verità, più è vera più suona banale e scontata ma...A QUESTO MONDO NESSUNO REGALA NIENTE...E MENO DI TUTTI I CASINO'!!!!

In bocca al lupo

Suppongo che parli per esperienza personale...... Be' devo dirti che io gioco da circa 8 mesi e grazie ad ammazzacasino con la mia NETeller card ho gia' ritirato circa € 4.500,00 in piu' ne' ho circa mille nel mio conto NETeller con un investimento di "0" ....... Comunque ognuno puo' postare cio' che vuole ma ti prego di non usare tutte le banalita' che girano intorno a questo mondo, nessuno qui prende in giro nessuno.

[grilloparlante]

Sai, Ranti qualè il bello dei giocatori?

Ne avessi trovato uno che raccontasse delle perdite e non delle vincite........

Comunque in bocca al lupo, e a proposito....per te e per tutti..

Se parlo di certi argomenti è per esperienza ma non personale...

credetemi, tanto i soldi sono i vostri......d'altra parte se ho scelto questo tipo di nick non mi aspettavo certo applausi..

spero solo di "salvare" (concedetemelo ) qualcuno che sicuramente non mi risponderà e non mi ringrazierà.

[Tep]

Se avessi letto il forum però ti saresti anche accorto che viene ripetuto spessissimo (specialmente dopo una bella vincita) che non esiste un metodo sicuro per vincere , io ad esempio non ho avuto la fortuna di Ranti e in quasi 10 mesi sono riuscito ad avere "solo" 500€ di guadagno netto, però non ho messo manco un centesimo quindi sono più che contento, giocando ai casinò poi ti rendi benissimo conto che vincere non è cosi facile, anzi.......

Quello che hai detto non è del tutto sbagliato, certe persone ci possono sempre essere, la persona che decide di mettere soldi tasca sua magari è la stessa che sente la pubblicità dei gratta e vinci (dello Stato) e va dal tabacchino e si compra 100€ di biglietti perché tanto si vince facile (lo dice anche la pubblicità) per poi scoprire di aver buttato 100 euro .

Quindi non è giusto accusare un forum che non ha mai illuso nessuno, ma che ti ha solo mostrato una possibilità per poter guadagnare, senza dare false illusioni a nessuno!!!

[kimono]

Se parlo di certi argomenti è per esperienza ma non personale...

credetemi, tanto i soldi sono i vostri......d'altra parte se ho scelto questo tipo di nick non mi aspettavo certo applausi..

spero solo di "salvare" (concedetemelo  ) qualcuno che sicuramente non mi risponderà e non mi ringrazierà.

Io invece ti ringrazio..così chiariamo l'argomento!

Vedi io sono uno di "quelli" che

ci fa un sito senza guadagnarci nulla tranne i download dai link ai Casinò...che pagano per essere linkati su un sito

Le favolette, quì e nei siti seri come ammazzacasino, non non le racconta nessuno!

Non vendiamo sistemi infallibili, non chiediamo soldi, avvisiamo i giocatori nelle faq come e perché abbiam creato questi siti (...vattele a leggere), assistiamo e consigliamo gli utenti a non perdere!

E se fai bene attenzione nei links il riferimento al problema della dipendenza, e a come risolverlo, c'è!

Credere che la gente è tutta fessa è un errore!

Quindi grazie per il tuo tentativo di mettere in guardia i "naviganti"...anche se tutto quel che hai detto è già stato scritto!

[grilloparlante]

Carissimo kimono,

innanzitutto, vedo che il mio riferimento che hai colto riguardo al link non è completamente evidenziato; infatti mi chiedevo come mai dei casino pagano per essere linkati su un sito chiamato ammazzacasino, che promette non certo di sbancarli, ma sicuramente di poterli danneggiare economicamente, giusto? son tutti fessi questi gestori di Casino? o sono masochisti? scusami, sarò poco intelligente ma proprio non ci arrivo....

Poi, io non ho mai pensato che i frequentatori di questo sito siano tutti dei fessi....un pochino ingenui sì, questo sì!

Scopro infine con piacere che hai/avete risolto il problema della dipendenza da gioco d'azzardo...mi permetto di concludere consigliando di brevettare tale rivoluzionario sistema, il quale sarà sicuramente più redditizio dei link ai casino.

io, viceversa, dichiaratamente fesso, continuo a pensare che il modo migliore sia quello di non giocare. Con simpatia

[kimono]

Scopro infine con piacere che hai/avete risolto il problema della dipendenza da gioco d'azzardo...mi permetto di concludere consigliando di brevettare tale rivoluzionario sistema, il quale sarà sicuramente più redditizio dei link ai casino.

Il tuo sarcasmo è davvero fuori dal comune!

Sai perfettamente che su certi argomenti scherzare è da idioti!

i riferimenti sono all'associazione giocatori anonimi...che hanno aiutato parecchie persone ormai in rovina, facendoli guarire dalla loro dipendenza nonchè rendendogli la loro dignità!

In percentuale i giocatori non sono cronici dipendenti...così come i bevitori e altre categorie non sono alcolisti o altro!

Fare di tutta un erba un fascio è da sempliciotto!

infatti mi chiedevo come mai dei casino pagano per essere linkati su un sito chiamato ammazzacasino, che promette non certo di sbancarli, ma sicuramente di poterli danneggiare economicamente, giusto? son tutti fessi questi gestori di Casino? o sono masochisti?

Mai sentito parlare che la pubblicità è l'anima del commercio???

Queste aziende investono per farsi conoscere a prescindere da questo o quel sito!

Sta all'utente saper scegliere se diventare un giocatore incosciente...o un giocatore cosciente!

Dovresti postare in altri forum dove si invoglia a comprare sistemi infallibili o si aggira la buona fede delle persone!

Quì non succede!

Comunque spero che questi post vengano letti da molti

Sia la tua tesi che la mia aiuteranno a formare una coscienza sul gioco!

Ciao

Modificato: 12 agosto 2005 da kimono

[grilloparlante]

Carissimo kimono,

innanzitutto mi spiace che tu sia sceso sul campo degli insulti....idiota, sempliciotto, ma perché ti sei innervosito? un pochino di educazione e le tue ragioni le puoi esprimere lo stesso in maniera chiara. Dunque, vediamo...e vediamo seriamente, adesso...

L'associazione giocatori anonimi non ha mai consigliato ad alcuno di giocare in maniera "intelligente"..Ti sfido pubblicamente a citarmi un caso trattato di dipendenza da gioco risolto consigliando il gioco "intelligente"...gli ex giocatori, quelli che pensavano di essere più furbi degli altri, e che ne sono usciti a prezzo di enormi sacrifici e con vita e famiglia spesso distrutte, non fanno nemmeno la tombola a Natale!!!

Riguardo al discorso sulla pubblicità, non ci siamo, gente!! Sarebbe come se Mc Donald si facesse pubblicità su un sito di vegetariani; oppure, come se le multinazionali petrolifere sponsorizzassero la ricerca sulle energie alternative..non mi risulta sia mai successo e ti sfido a trovare un esempio del genere!!

Infine, io posto dove credo opportuno farlo, finchè mi viene garantita la libertà di farlo...e per fortuna, almeno al momento qui sta succedendo e sono sicuro che non dipende da te.. A Noi, kimono!!

Modificato: 12 agosto 2005 da grilloparlante

[dongiovanni]

scusate ma dico la mia:

Caro grilloparlante,

il mondo e' pieno di perbenisti,quindi uno in piu' o in meno non cambia molto.

Nessuno obbliga nessuno a giocare,quando vado al tabacchino vedo tanti poveri disgraziati BUTTARE DENARO a gratta e vinci,schedine e cazzate varie,con l'illusione di poter cambiare vita in un giorno ma con il risultato di privarsi di cose piu' importanti.

Io detesto qualunque forma di gioco d'azzardo che sia con le carte,con la ruolette,con i gratta e vinci,con le schedine e chi piu' ne ha piu' ne metta,MA da 8 mesi i casino online sono il mio lavoro,e anche seguendo i consigli di questo forum e degli amici che ne fanno parte sono in attivo di 50000€ pari ai vecchi 100milioni.

Non penso che esista un GIOCATORE D'AZZARDO che possa vincere tutti i giorni per 8 mesi consecutivi,e non ho mai fatto vincite superiori a 2000€.Infatti QUESTO NON E' UN GIOCO MA UN LAVORO!

La verita' secondo me e' questa: TU SEI UN VERO GIOCATORE D'AZZARDO,ma ormai ti sei giocato tutto e cerchi facendo la morale agli altri di farla a te stesso.

Ovvio che qualcuno ci ha lasciato le penne e altri ne seguiranno le orme,ma con freddezza,con gli schemi giusti,con organizzazione anche il piu imbranato piu' guadagnare 2500€ al mese.

Senza rancore grillo,la mia e' solo un'opinione.

[grilloparlante]

Caro dongiovanni, solo una considerazione per te....

continua pure il tuo redditizio lavoro ma lascia stare la psicologia....te lo assicuro, credimi, avresti fatto la fame!!! sei lontano, lontano, lontano...........................

Se lo vuoi sapere, faccio il medico, ma non guadagno quanto te, mitico gambler professionista!!!

Senza rancore, credimi e, credimi ancora di più, senza alcuna invidia.

Il grilloparlante

P.S. smetti di fumare!!!

[kimono]

"innanzitutto mi spiace che tu sia sceso sul campo degli insulti....idiota, sempliciotto, ma perché ti sei innervosito?"

No! anzi sono i tuoi post che suggeriscono questo!

Comunque se ti offendi...affari tuoi!

Riguardo al discorso sulla pubblicità, non ci siamo, gente!! Sarebbe come se Mc Donald si facesse pubblicità su un sito di vegetariani; oppure, come se le multinazionali petrolifere sponsorizzassero la ricerca sulle energie alternative..non mi risulta sia mai successo e ti sfido a trovare un esempio del genere

Sei mai andato in uno stadio? Hai mai acceso la tv?

Quanta pubblicità vedi contemporaneamente di prodotti simili nello stesso canale o nello stesso stadio?

Se non sei idiota allora capirai perché anche nei siti accade questo!

L'associazione giocatori anonimi non ha mai consigliato ad alcuno di giocare in maniera "intelligente"..Ti sfido pubblicamente a citarmi un caso trattato di dipendenza da gioco risolto consigliando il gioco "intelligente"...gli ex giocatori, quelli che pensavano di essere più furbi degli altri, e che ne sono usciti a prezzo di enormi sacrifici e con vita e famiglia spesso distrutte, non fanno nemmeno la tombola a Natale!!!

Mah! scusa ma chi ha mai detto questo???

Leggi prima di rispondere!

[grilloparlante]

kimono, scusa ma non mi capisci o non vuoi capire?

Ti ho chiesto se conosci qualche azienda che fa pubblicità su un canale ostile al suo prodotto!!

chi ha mai parlato di simultaneità!!

Ripeto, ma le multinazionali petrolifere a te risulta che sponsorizzino le energie alternative??? in contemporanea o no cosa c'entra!!!

[isc]

Su questo ti do torto...... chiedere un pò alla SHELL

[dongiovanni]

Caro dott.grilloparlante

Prefirisco essere un giocatore d'azzardo professionista,ne sono orgoglioso, che dare lezioni di vita agli altri.Addirittura mi consigli di smettere di fumare,sei pure veggente, mi spiace per te ma sono allegirco al tabacco,e tu che sicuramente sarai anche il miglior medico del mondo sai benissimo che non posso fumare.

Ma un po' di affari tuoi potresti farteli ogni tanto?

Prima di voler curare gli altri inizia da te che ne hai veramente bisogno.

ripeto: TU SEI IL VERO GIOCATORE D'AZZARDO,mi spiace che tu sia in miseria ma se fossi piu' umile non ti saresti ridotto cosi',non credo che un medico si mette a perdere tempo a scrivere idiozie su un forum.

Ma tu come mai hai conusciuto ammazzacasino?

Te lo dico io:stai cercando il metodo per rifarti ma sei psicologicamente fottuto,sei un giocatore d'azzardo hai bisogno di stimolare lo stesso ormone che e' stimolato dalla la cocaina,quindi non riusciresti ma a ggiocare per ore ed ore da 1$ a botta.Non avresti nessuna emozione.

Un consiglio:lascia la cocaina,a dimenticavo la hai gia lasciata perche' non hai piu' i soldi per comprarla.

[kimono]

Tu chiedi...

infatti mi chiedevo come mai dei casino pagano per essere linkati su un sito chiamato ammazzacasino, che promette non certo di sbancarli, ma sicuramente di poterli danneggiare economicamente, giusto? son tutti fessi questi gestori di Casino? o sono masochisti?

io rispondo

Mai sentito parlare che la pubblicità è l'anima del commercio??? 

Queste aziende investono per farsi conoscere a prescindere da questo o quel sito!

tu rispondi

kimono, scusa ma non mi capisci o non vuoi capire?

Ti ho chiesto se conosci qualche azienda che fa pubblicità su un canale ostile al suo prodotto!!

chi ha mai parlato di simultaneità!!

Ripeto, ma le multinazionali petrolifere a te risulta che sponsorizzino le energie alternative??? in contemporanea o no cosa c'entra!!!

Anche se ti contradici cerco nuovamente di spiegartelo...ma è l'ultima volta!

Allora...

Questo non è un sito esclusivo di un casinò soltanto...ma una vetrina publicitaria come la tv o il tuo studio (dove sicuramente farai pubblicità a medicine simili tra loro...magari incentivando un prodotto + di un'altro dietro compenso...vero?)!

Ovvio che nel tuo studio non farai pubblicità allo studio di un tuo rivale a meno che tra voi non ci sia un accordo!

Spero di aver chiarito i tuoi dubbi!

P.s. apprezzo la tua nobile causa ma ti ripeto che hai sbagliato forum!

Infine, io posto dove credo opportuno farlo, finchè mi viene garantita la libertà di farlo...e per fortuna, almeno al momento qui sta succedendo e sono sicuro che non dipende da te.. A Noi, kimono!!

In quanto a questo se il forum fosse mio non ti sbatterei fuori..così come i moderatori di qst forum non han fatto...e qst è sinonimo di onestà!

Non cercare truffe dove non ci sono!

Modificato: 12 agosto 2005 da kimono

[kimono]

Ammesso che hai capito cosè il mondo della pubblicità e come funziona il marketing in generale....mi spieghi in dettaglio dove vorresti andare a parare con.....

Ti ho chiesto se conosci qualche azienda che fa pubblicità su un canale ostile al suo prodotto!!

chi ha mai parlato di simultaneità!!

Ripeto, ma le multinazionali petrolifere a te risulta che sponsorizzino le energie alternative???

...?

Davvero non ti capisco!

Vorresti che nel forum di ammazzacasino si facesse pubblicità a diventar medici/frati/suore/ o cosa?

E se tu facessi pubblicità per il tuo studio inviteresti i tuoi clienti a curarsi da soli/ a non ammalarsi/a rivolrgersi a maghi/a diventare preti/suore...o altro?

Mah'??????????

[grilloparlante]

caro isc,

è vero che la shell investe QUALCOSINA anche su energie alternative, ma non mi risulta che sponsorizzi una associazione chiamata "Ammazzashell" o simile........,

e con questo spero che finalmente anche kimono capisca....

dongiovanni non merita risposta.....mi fa un pochino pena, tutto qua

....a tutti coloro che entrano per la prima volta in questo sito, va il mio invito semplicemente a vedere cosa rischiano di diventare con il gioco e a dubitare un po'....

non posso indicare link ma è facile per tutti, dando opportune keywords ad un motore di ricerca, sentire altre opinioni, vedere altri siti, non sponsorizzati se non da Enti no profit e da privati, nonchè le opinioni delle più importanti associazioni dei consumatori...leggete, valutando anche la natura delle fonti di informazione...con tutto il rispetto qui trovate i "dongiovanni" et similaria mentre se cercate seguendo le mie indicazioni, forse troverete persone....un pochino più preparate?

quanto a me...

se durante questa giornata un potenziale "dongiovanni" ha abbandonato l'idea di giocare nei casino, on line off line o come diavolo volete....sono soddisfatto.

Nessun rancore con nessuno..gioco fuori casa e non mi aspettavo applausi

[grilloparlante]

A proposito, dongiovanni,

pensavo che fumassi perché nel tuo primo post hai accennato al tabacchino (credo che sia il tabaccaio)......

[kimono]

e con questo spero che finalmente anche kimono capisca....

Mi sembra di averti capito e ti ripeto che appoggio il tuo non facile compito!

Polemizzare se il sito si chiama ammazzacasino o forza casino o abbasso casino è inutile! La pubblicità è immune da qst cose...su canale 5 fanno la pubblicità per la shell e per l'ambiente...ma lo farebbero comunque anche se si chiamasse canale ambiente...o canale shell!

Tu ti riempi la bocca con no profit e quant'altro..quando sai benissimo che le sovvenzioni anche da parte di organi del tutto discutibili son bene accette!

E poi la cronaca ci tiene al corrente su dove vanno a finire beneficenza e quant'altro!

Aimè caro dott. senza il denaro non esisterebbe neanche e sopratutto il no profit!

comunque tuo mess è arrivato forte e chiaro....e mi dispiace tu non metta il link!

Ti ripeto che i link per chi ha bisogno di aiuto li trovi anche qui!

Questo è uno Giocatori anonimi

Fallo anche tu!

Un appunto:

Non devi irritarti se don giovanni ti ha attaccato (sbagliando)..sei stato tu il primo a farlo e se continui ...stai fallendo come medico e come uomo!

comunque Hai la mia solidarietà!

Modificato: 12 agosto 2005 da kimono

[gastardo]

caro isc,

è vero che la shell investe QUALCOSINA anche su energie alternative, ma non mi risulta che sponsorizzi una associazione chiamata "Ammazzashell" o simile...

Se fosse lecito ti inoltrerei le diverse email che mi hanno mandato i responsabili marketing di alcuni casinò pregandomi (o anche minacciandomi) di togliere i loro casinò dalla lista di ammazzacasino.

In verità per molti giocatori metodici che continuano a guadagnare, per forza di cose questo sito ne avvicina anche alcuni che magari si lasciano prendere la mano e, come dici tu, poi finiscono per perdere soldi propri. Le lamentele che mi rivolgono alcuni casinò e le statistiche testimoniano che questi ultimi sono una minoranza. Che tu ci creda o no.

[grilloparlante]

kimono,

non voglio fare il saccente........quando nell'Iliade ed Eneide i greci fingono di abbandonare Troia lasciando il famoso cavallo di legno, e gli stolti troiani abboccano, solo Lacoonte ammonisce tutti "Timeo Danaos et dona ferentes!!!"..Temo i Greci anche se portano doni!!!

qui non si discute di no profit, insulti, uomini e mezzi uomini.....queste cose non si capiscono o intuiscono in questa sede..... ma di ragionare un pochino per evitare possibili catastrofi...fermo restando che sono certo che non tutti i giocatori siano uguali..per fortuna!!!

Allora, penso che se un giovane (credo che siano i più numerosi in questa comunità) evita di farsi coinvolgere nel gioco d'azzardo non può essere che un bene e per questo credo che questo sito andrebbe evitato.

Ripeto quello che ho detto all'apertura di questa discussione; la verità è sempre più semplice di quanto vogliano farci credere..lascia perdere fantasticherie su politiche pubblicitarie o di marketing del menga!!!! questi, buona fede o meno, prendono soldi dai casino che intenderebbero insegnarci a fregare..è ASSURDO, inverosimile, lo capite o no??? veramente pensate che se fossero "pericolosi" per i casino resterebbero aperti un minuto di più???

come direbbe Mughini..ma daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!! (continua)

[grilloparlante]

(continua)

è ovvio che qualcuno vinca anche al gioco d'azzardo..il problema è che sono la STRAGRANDE MINORANZA altrimenti i casino fallirebbero...

E' questo che spero capisca chi si avvicina al gioco per la prima volta..di non pensare "tanto a me non succede..io sono più furbo".......

caro gastardo,

ti minacciano da un lato e vi pagano per essere linkati da te?? ho capito male??

oppure è alta strategia finanziaria di top marketing bla bla bbla bbla.....

[leviathan]

Per scommettere e giocare,investendo soldi propri,ci sono molti metodi,tra cui i casinò....ma non dimentichiamo anche le alternative come lotto,superenalotto ecc...tutti modi e metodi che chiunque sfruttandoli,se non ragiona e rimane con i piedi per terra,può perdere soldi di tasca propria;anzi,i metodi offerti da ammazzacasino garantiscono un inizio senza alcun investimento,a differenza di tutti gli altri,se poi si ha fortuna si continua e ci si diverte,altrimenti si deve avere la buona coscenza,per chi ne ha voglia,di smettere.Ci si può rovinare con tutto ciò che comporta un investimento di soldi,forse i casinò sono il modo più diretto,ma si parte sempre dall'idea di divertirsi,e non di farsi un guadagno a tutti i costi perché ci si vuole comprare qualcosa,chi la pensa così è meglio che vada a lavorare!Se poi capita,come spesso e accaduto con alcuni nostri utenti,di vincere somme consistenti...ben venga,è sicuramente un di più e non una esigenza.Ci si può rovinare con qualsiasi cosa,per cui una predica solo ed sclusivamente diretta ai casinò io sinceramente non la capisco ne condivido.

[kimono]

non voglio fare il saccente........quando nell'Iliade ed Eneide i greci fingono di abbandonare Troia lasciando il famoso cavallo di legno, e gli stolti troiani abboccano, solo Lacoonte ammonisce tutti "Timeo Danaos et dona ferentes!!!"..Temo i Greci anche se portano doni!!!

....e poi Troia a perso!!!!

stai dalla parte sbagliata!!

L'ingegno a spinto, appunto, Ulisse a vincere....quì...caro saccente...sti stimola l'intelligenza e la creatività, non l'istinto e la passione che portano a far la fine di Achille o di Priamo o di qualunque perdente tu voglia citare!

Ma stai diventando noioso...mi spiace!

CIAO

Modificato: 12 agosto 2005 da kimono