Mi Viene Il Vomito....

[sognatore]

come ho già detto esiste una certa volatilità per qualsiasi gioco elettronico, sia esso online che offline,spesso questa volatilità tende a far si che la "macchina" paghi oltre la percentuale impostata, quando questo accade essa deve recuperare il "terreno perduto", a questo punto pensate che generi casualmente i colpi?

siete certi che sarà così?

e se per sbaglio continuasse a trovare colpi sfavorevoli per il banco poi come dovremmo chiamarlo "banco di mutuo soccorso"?

ma vi risulta che i casino online e non abbiano accanto al loro marchio anche quello della croce rossa?

quindi supponendo che la "macchina" abbia pagato quanto deve e voi vi ritrovate a giocare nel momento sbagliato e cioè quando è in fase di recupero, cosa pensate che accadrà nonostante utilizziate tabelle, sistemi e quant'altro?

nulla se non sconfitte.

un tavolo reale può perdere-e capita credetemi più spesso di quanto pensiate- per un tempo indefinibile, un tavolo gestito da software invece no, può sforare in positivo o in negativo di qualche punto, ma poi per forza di cose deve recuperare per via dell'impostazione che gli è stata data, allora a questo punto potremmo dire che il software è casuale fino a un certo punto e cioè fino a quando rispetta certi parametri, ma nel momento in cui ha necessità di recuperare la casualità non esiste più e recupera, magari si è sfigati e si gioca proprio in quel momento e se ne vedono di tutti i colori-tu guarda che sfiga ho avuto io in due anni di online a vederne talmente tante,ma tante da non poterle nemmeno contare,forse sbagliavo orario, casino, puntata, eppure ho giocato a tutte le ore, in tantissimi casino e con puntate di tutti i generi, mi sa che era proprio sfiga la mia, meno male che nel reale questo non mi è successo, o meglio mi è successo, ma non con quella frequenza, sennò ero costretto a spararmi-.

emgus, io non ho mai detto che i casino sono taroccati o che chi li gestisce sia un truffaldino, ho solo detto che c'è la possibilità di impostare la percentuale di vincita per il giocatore e volendo si può sfavorire il giocatore abbassando anche di un solo punto percentuale il payout, avete idea di cosa significa per il giocatore un videopoker impostato al 95/96% e uno impostato al 93/94%?

in media il videopoker impostato come si deve dovrebbe regalare 50 combinazioni vincenti ogni 100 colpi giocati-N.B. per combinazioni vincenti si intendono anche quelle che pagano alla pari, dati raccolti dai migliori casino di las vegas che notoriamente hanno le macchine impostate al 98,5% con tanto di certificazione incollata su ogni macchina-

trovatemi un videopoker online che vi offra non 50 combinazioni vincenti ogni 100 colpi, ma anche solo 35, sarà dura.

ah si, qui stiamo parlando solo di table game's?

poco cambia, quando serve la casualità lascia il posto all'algoritmo creato dall'uomo e raggiunge il suo scopo.

tonino quante volte sei andato in un casino reale?

la roulette è qualcosa di particolare, io la guardo come un innamorato, qualcuno per questo mi ha anche dato dello scemo praticamente se ricordi per questa mia visione, ma del resto lui presumo lavori per campare, io invece continuo a giocare

un tiro di pallina, questa che sbatte su rombi e losanghe e poi la caduta dentro il numero e tu che salti di gioia o ti lasci andare in una imprecazione, questa è anche la roulette, alla faccia del 2,7% che ti fa pagare, ma tieni anche conto che è un gioco dove con pochissimi soldi trovando la giusta seguenza puoi arricchirti,certo devi saper spingere e giocare con il pelo sullo stomaco, bastano una ventina di euro per fare il colpo, ma nei successivi colpi che giocherai dovrai puntare tutto quello che hai vinto, in gergo "mandare per tutto", se ti accontenti di qualche briciola la roulette non sarà mai un buon affare,ma se attacchi con i soldi del casino

poi dire che i giocatori d'azzardo sono masochisti alla fine mi dice tutto, ma con chi sto parlando, solo con bonus hunter o con gente che qualcosa del gioco ha davvero compreso a parte le tabelline e le percentuali da pagare al banco?

pensate si risolva tutto così?

certo per voi l'intuizione, la lettura di una seguenza, giocare contro il giocatore in sfortuna etc. sono tutte credenze e superstizioni piuttosto che cazzate, ma il casino bisogna viverlo per capire dove finisce una credenza e dove inizia la professionalità, che non vuol dire solo conoscere le regole di un gioco, ma il gioco in tutte le sue sfaccettature.

[tonino]

Sognatore, ti senti preso in causa ma parlavo dell'online commentando il post di Emgus e quegli 810.000 euro che i giocatori d'azzardo (non certo i bonus hunters) si fanno sfilare ogni mese dalle tasche e poi il mese dopo perseverano... se non sono masochisti, dimmi tu come li definiresti.

[sognatore]

tonino tu hai generalizzato, hai detto " i giocatori d'azzardo sono masochisti", se avessi detto quei giocatori d'azzardo che si sono fatti sfilare 810mila euro sono masochisti allora avrei detto la mia in maniera diversa, o forse non avrei parlato proprio.

non riesco comunque a definire i giocatori d'azzardo, per loro-io compreso- ci sono definizioni e aggettivi da poter riempire una valigiona

[jackjoliet]

come ho già detto esiste una certa volatilità per qualsiasi gioco elettronico, sia esso online che offline,spesso questa volatilità tende a far si che la "macchina" paghi oltre la percentuale impostata, quando questo accade essa deve recuperare il "terreno perduto", a questo punto pensate che generi casualmente i colpi?

siete certi che sarà così?

Da recente ricorderai che con tonino ed emgus abbiamo analizzato (diciamo analizzato.. tonino ha sparato un po' di grafici e io ho sparato un po' di fesserie) delle permanenze di casino online: c'erano sistemi che alla fine resistevano, cioè ci facevano restare in attivo.. e chissà quanti altri ne esistono.

Metodo JJ13

Balance: 3844.5

Max bal: 4211

Min bal: -538.5

Metodo 13 stake fissa 0.5

Balance: 2129

Max bal: 2381

Min bal: -386

Davvero singolare il grafico totale:

Calcolando che 200.000 spinnate si fanno in un mese (con un bot) ci sono 20 giorni di oscillazione e 10 giorni di salita pazzesca dove la rula è "in fase pagante".

Se vedi la parte finale del grafico, ci sono circa 80mila boules in cui la ruota dà e dà.. certo prima o poi recupererà il terreno concesso, ma tu sai quando? 80 mila giri..

[sognatore]

ma guardate che io sono contento se vengo smentito con i fatti, credetemi sulla parola, io sono parte del giocatore non della casa da gioco, ma il grafico me lo devi mostrare su una partita reale, con soldi veri, non su test, quello che mi mostri è reale?

nel senso, avete messo in ballo i soldi veri?

tieni conto che carpediem sono tre anni che cerca di convincermi che il gioco online è uguale a quello reale, ma fino a quando non vi vedo mettere sul tavolo i soldi veri con risultati positivi rimango delle mie idee, ovviamente mettendo da parte i bonus, quelli non fanno testo, con quelli quando erano ancora succosi e c'erano i crocerossa non si perdeva praticamente manco a volerlo.

[EternoPerdente]

tieni conto che carpediem sono tre anni che cerca di convincermi che il gioco online è uguale a quello reale

[sognatore]

te la ridi eh?

ma tu lo sai, noi giocatori d'azzardo abitudinari siamo creduloni, superstiziosi e perché no anche testardi

[EternoPerdente]

te la ridi eh?

ma tu lo sai, noi giocatori d'azzardo abitudinari siamo creduloni, superstiziosi e perché no anche testardi

si si infatti qualcuno pare vada con vari amuleti in tasca, altri portafortuna, qualcuno mette un calzino di un colore e l'atro di un altro, alcuni si mettono le mutande al contrario altri da donna(a volte non è per scaramanzia però )

io di solito quando gioco ad un certo gioco ed arriva qualcuno che dice adesso fa 10 colpi ed io son da quella parte di solito mi do una bella grattata ed abbasso la puntata giusto perché mi ricordo forse una volta che poi li ha fatti

Modificato: 14 luglio 2011 da EternoPerdente

[sognatore]

lascia stare i calzini, una volta mi hanno convinto che indossare sempre lo stesso calzino-solo uno-sporco portava fortuna e più era sporco e quindi indossato da parecchi giorni e più funzionava, io allora per un mese ho messo sempre un calzino pulito e quello sporco e sempre più sporco, un pomeriggio al tavolo però avevo un bruciore al piede che non ce la facevo più, allora decisi- coperto dal tavolo- di togliermi la scarpa, non ti dico il fetore che emanava il mio piede ormai marcio con quel calzino, una cosa da gas nervino, gli astanti e gli addetti ai lavori non resistevano alla puzza e alla fine scapparono in massa e fu così che mi convinsi che il calzino sporco porta fortuna, per forza sono rimasto da solo al tavolo ed ho fottuto tutte le fiche's che c'erano nel budino e sul tavolo stesso

[sognatore]

questo addirittura è live

e questa? che dire...

Modificato: 14 luglio 2011 da sognatore

[sognatore]

ricordando che personalmente non ho mai detto che gli online sono truffaldini, ma che più semplicemente possono gestire le percentuali a loro piacimento se solo lo vogliono e non c'è nulla di casuale.

mi aspettav un po di risposte dopo le due immagini sopra, ah si, dimenticavo, questo è un forum e ci sono dei tempi, non è una chat botta e risposta

[tonino]

Due immagini nude e crude senza alcuna indicazione sulla fonte non vogliono dire nulla... anche se si trattasse della Carfagna che ravana dentro la patta del cavaliere.

Dovresti dare qualche informazione in più.

Comunque qui saremmo OT e a proposito della Mara .....nara attendo con ansia la sfida a colpi di BJ con Gas, per la quale va aperto un thread apposito.

[sognatore]

azz, non vogliono dire nulla?

c'è l'evidenza e non vogliono dire nulla?

che cosa bisognerebbe aggiungere di più?

ci sono tutti gli elementi per dimostrare che chi vuole può.

ovviamente pur di smentire le immagini si può tranquillamente asserire che trattasi di ritocchi al photoshop, in effetti colui il quale è incappato in queste due situazioni notoriamente toglie la cellulite dalle foto a notissime vip

che elementi avresti bisogno in più tonino giusto per curiosità.

per la sfida, come e quando volete io sono qui, nessun problema, se si volesse aggiungere anche ep. e qualcun'altro ancora meglio, in questo caso 7 sarebbe il numero perfetto, solo che per fare quanto dici bisogna spiegare esattamente le modalità, chi tira fuoi le carte, chi controlla e chi certifica, sai com'è, io non mi fido nemmeno delle mie budella ormai

Modificato: 15 luglio 2011 da sognatore

[tonino]

Non fare il finto tonto, devi dire in quale sito hai trovato le foto, devi dire in quale forum il giocatore si è lamentato, devi dire a quando risale la vicenda, devi dire se c'è stata una indagine di LGA Malta e che cosa ha deciso ecc. ecc.

Per la sfida possiamo aprire il thread in "Strategie di scommessa" che ne dici?

La tua strategia contro quella del padrone del forum... chi vincerà?

Proposta di titoli:

Sfida al B.J. Corral

Gas Wars

Non alzate quella carta

Sette caselle per sette pivelli

Modificato: 15 luglio 2011 da tonino

[sognatore]

i titoli mi piacciono tutti, posso pensarne qualcuno anche io?

http://rouletteslogicalforum.forumfree.it/?t=55197009#lastpost

chi ha postato le immagini è un amico mio e mi ha assicurato che non c'è nessun artificio, quello è quanto gli è accaduto.

[EternoPerdente]

certo che rispetto a come era iniziata questa discussione e quanto tempo è passato dall'inizio

siamo passati dalla mia apparizione a saintvincent dopo 10 anni agli insulti la tavolo di bj al gioco on line

che manica di ottisti che siamo

come andiamo fuori argomento noi...

pensate un neo inscritto che inizia a leggere questo post poveraccio

quindi direi di tornare a parlare male del casinò de la valleè e dei croupier

Modificato: 15 luglio 2011 da EternoPerdente

[sognatore]

per tornare un attimo nei ranghi, domani sera c'è la prima serata del carnevale d'estate di saint vincent, la serata avrà come tema "roma antica", oltre le tante bancarelle per la via centrale del paese troverete anche centurioni, imperatori, soldati, e soprattutto PoPPea, tanta PoPPea ,scherzi a parte sarà una bella serata,sicuramente diversa dal solito.

eternoperdente, non ti venisse mai in mente di passare da s.v. vestito da attila

[EternoPerdente]

semmai da nerone con la tanica e i cerini

se sei davanti al pc allora sta sera non sei nel tritatutto

[sognatore]

buona idea, ma se non ti dispiace ti do indicazioni sulle vie da bruciare, non vorrai fare di tutta l'erba un fascio?

no, non vado più tutti i giorni come fino allo scorso anno, mi limito a 2/4 giorni settimanali,tanto sono più che sufficenti per me, poi comunque la sera difficilmente vado li, mi annoio onestamente.

certo però che non ci sono stati più molti interventi dopo le due immagini

[theguru]

Non ho compreso bene come si vuole realizzare la partita di BJ, ma mi sembra un'idea carina.

Se le fiches fossero virtuali e la prova si facesse in un'unica sera prestabilita con un certo anticipo nelle prossime settimane, io mi offro come giocatore con approccio conservativo e gioco con BS.

Preferito: Non alzate quella carta

The Guru

[EternoPerdente]

buona idea, ma se non ti dispiace ti do indicazioni sulle vie da bruciare, non vorrai fare di tutta l'erba un fascio?

no, non vado più tutti i giorni come fino allo scorso anno, mi limito a 2/4 giorni settimanali,tanto sono più che sufficenti per me, poi comunque la sera difficilmente vado li, mi annoio onestamente.

certo però che non ci sono stati più molti interventi dopo le due immagini

certo la sera stai a casa a fotoshoppare le foto delle mani giocato on line

ma io la tanica la portavo per dar fuoco alla direzione giochi mica al paesello di sanvigiu

[tonino]

Sperando che sia l'ultimo OT del topic:

il link al forum non offre ulteriori informazioni, il personaggio-vittima si è limitato a postare lo screenshot (davvero grandi riflessi per catturare l'attimo fuggente che dura 1 secondo al max.) e non ha ritenuto opportuno fare una denuncia all'autority maltese (forse perché puntava solo 2 euro?).

Dopo aver osservato il Live Punto y Banco del Vittoriosa esprimo la mia personalissima opinione: trattasi di errore tecnico, probabilmente un bug nel sistema ottico di rilevamento. La successione delle carte estratte dal mazzo è la seguente:

9q 9q 3q 3p 4c 7f

e dà 6 per il Punto e 9 per il Banco.

Il primo 9q estratto è stato registrato regolarmente e assegnato al Punto mentre il secondo 9q, vuoi perché era una carta identica, vuoi perché il dealer avrà eseguito un gesto scoordinato col braccio, non è stato incamerato dal sensore ottico.

Ne è conseguito uno sfasamento delle carte successive, nella fattispecie:

3q è andato al Banco come 1° carta invece di andare al Punto come 2° carta.

3p è andato al Punto come 2° carta invece di andare al Banco come 2° carta.

4c è andato al Banco come 2° carta invece di andare al Punto come 3° carta.

7f è andato al Punto come 3° carta invece di andare al Banco come 3° carta.

Risultato della mano farlocca: 9 per il Punto e 7 per il Banco.

Probabilmente se il giocatore avesse scommesso sul Punto avrebbe ingiustamente vinto quella mano.

La seconda immagine non l'ho analizzata, lascio l'ingrato compito ai viziosi amanti della ruota malefica.

[sognatore]

partiamo dal presupposto che l'amico in questione mi dice di essere in buonafede e io gli credo, non penso sia tipo da fare artifici e per che cosa poi?

come vedete si tratta di pochi cent giocati;

non credo si sia rivolto a nessuno se non direttamente al casino in questione come lui stesso dice, ma il risultato è stato nullo, anzi hanno tentato di far passare lui per truffaldino, comunque se ne avrà voglia potrà venire qui a dire la sua in maniera più esatta dato che l'ha vissuta lui, sul fatto che se avesse giocato a punto avrebbe vinto permettimi tonino di nutrire dei dubbi, chissà perché se queste cose accadono non sono mai a favore del giocatore, sarà un caso?

se poi fosse un errore tecnico il casino dovrebbe riconoscerlo e tornare indietro i"2 euro di giocata + 2 euro di vincita", ma pare non lo abbia fatto trattenendosi i 2 euro del giocatore,

la seconda immagine credo parli da sola però, la pallina dentro il 14 e il dolly sul 15, sembra evidente, dico sembra, magari mi sbaglio.

ep. non sono così bravo nell'utilizzo di photoshop, forse non l'ho mai nemmeno usato,anzi sicuro, ma se mi dite che si possono realizzare immagini come quelle postate magari l'amico avrà voluto fare uno scherzo, ma onestamente non penso, proverò a sondare ulteriormente.

per l'incendio però lascia fuori almeno uno della direzione giochi-poi ti do il nome- è l'unico che salverei visto che se fossero tutti come lui il casino sarebbe ancora un bel luogo dove andare.

[emgus]

a seconda immagine credo parli da sola però, la pallina dentro il 14 e il dolly sul 15, sembra evidente, dico sembra, magari mi sbaglio

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Il sistema di rilevamento sulle live è realizzato tramite lettori laser incrociati, può succedere a volte che l'interpretazione sia errata, normalmente in parallelo è abbinato un programma di riconscimento numeri con video camera , questo per avere una ridondanza , quando avvengono errori di questo tipo ( 1live e DublinBet ) la puntata viene annullata, esiste inoltre una ulteriore verifica da parte dell'operatore in sala regia , parlo chiaramente di casinò live di un certo livello , al di fuori di una certa professionalità tutto può essere.

felicità

Modificato: 16 luglio 2011 da emgus

[jackjoliet]

sul fatto che se avesse giocato a punto avrebbe vinto permettimi tonino di nutrire dei dubbi, chissà perché se queste cose accadono non sono mai a favore del giocatore, sarà un caso?

Io sono sicuro della buona fede del tuo amico e l'interpretazione di tonino mi sembra plausibile.

se queste cose accadono direi che sono estremamente rare e di certo quelle che vengono rese note sono sempre a sfavore del giocatore, nessuno avrebbe motivo di affiggere manifesti per un errore del casino che gli ha fruttato dei soldi..

Io per esempio, una volta in un casino rtg a me non hanno detratto il bonus dalla vincita e ho ricevuto la somma intera (negli rtg i bonus non sono prelevabili), e so di una persona che avendo vinto una grossa somma, una di quelle che il casino ti paga a rate mensili, ricevette per sbaglio alla fine una rata in più..

però qui sul forum ho letto solo di esempi a sfavore: oltre al tuo amico, mi ricordo circa un'anno fa di un utente che a Bet365 aveva ricevuto un trattamento analogo se non più grave.. se non sbaglio aveva puntato proprio sul numero che poi era uscito (aveva le schermate, aveva salvato pure la cronologia) ma il casino non gli riconosceva la vincita.

A me alla slot tally-ho del nedplay sono usciti 3 scatter e non sono partiti i free spin..

sulla foto del punto e banco non ho saputo risponderti perché non ci so giocare quindi non avevo capito cosa volessero dire quelle carte.

Ciao