jackjoliet
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messaggi di jackjoliet
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In questo contesto di emergenze e pandemie, chi secondo te Dstrange, sta mettendo a rischio la vita altrui?
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36 minuti fa, theguru ha scritto:
Caro JJ,
sai che ho letto e riletto, ma, come al solito, non ho capito bene...
Fai qualche esempio con dei numeri e con le relative puntate?
The Guru
Mi fai morire
Immagino che ti riferisca all'ultimo messaggio che ho scritto, nel qual caso ti faccio subito un esempio. Supponiamo di puntare simultaneamente su questi numeri pieni
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E supponiamo che esca 2-NERO. A fronte di una puntata di 11, porto a casa 36 quindi diciamo una quota di circa @3,20
Ora facciamo la stessa cosa puntando sulle figure da 5 invece che i pieni (sulle figure da 5 si gioca ripuntando tutta la vincita per 5 volte) e siccome le figure da 5 sono in totale 32 e non 36 come i pieni, per ottenere la stessa quota di prima mi basterà puntare contemporaneamente su 10 figure, un pezzo a figura. Ti ricopio le stesse figure che ho messo nell'esempio di prima:
R R R R R
N N N N N
R N R N R
N R N R N
R R R N N
N N N R R
R R N R R
N N R N N
R R R N R
R N R R RQuindi io dovrei mettere un pezzo sul primo termine di ognuna di queste figure, dunque 1 pezzo sul rosso, 1 pezzo sul nero, 1 pezzo sul rosso, un pezzo sul nero.. e così via fino a puntare i miei 10 pezzi (gli ultimi 2 pezzi vanno sul Rosso, sono andato in ordine a scendere). Ora abbiamo detto che è uscito il 2- NERO quindi io perdo tutte le scommesse che avevo piazzato sul rosso ma vinco tutte quelle che avevo piazzato sul nero e mi rigioco le vincite puntando sui colori delle figure che sono rimaste in gioco. Ora per comodità supponiamo che alla fine escano 5 Neri di fila, quindi io vincerò con la seguente figura (e perderò con tutte le altre )
........
N N N N N
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.......E per la precisione quella figura mi farà vincere 32 pezzi (2-4-8-16-32.. perché ho puntato sempre tutta la vincita)
Quindi a fronte di una puntata iniziale di 10 pezzi, ne vinco 32, quota @3,20Ma questo era solo per farti capire che giocare sulle figure o giocare sui pieni è la stessa cosa, l'unica differenza è che i pieni sono 36 e quindi ti pagano 36 volte, mentre le figure da cinque sono 32 e quindi se ne becchi una vinci 32 volte la posta
Ora invece, supponendo di fare un tiro d'attesa, dopo la sortita del 2 NERO, mi ritrovo solo con queste figure qua:
N N N N N
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N R N R N
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N N N R R
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N N R N N
.......
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e questo perché essendo uscito il Nero, tutte le figure che iniziavano con R hanno perso. Ecco, se io inizio a giocare adesso che mi rimangono solo 4 figure, mi ritrovo a dover spendere meno soldi per coprirle tutte: considerando che siamo al secondo lancio e che le puntate erano 1-2-4-8-16, mi ritrovo a dover puntare 2 su ognuna delle figure rimanenti, quindi con 8 euro le copro tutte.
Da questo momento in poi è come prima, se vinco raddoppio solo che mancano solo 4 lanci e non 5, quindi dovrò puntare altre 4 volte:2-4-8-16
Se si chiude una di quelle figure avrò vinto 32 ma sta volta spendendo solo 8, se non si chiude perderei solo 8 e non 10..
Spero di essere stato chiaro adesso
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Voglio dare anche io il mio contributo, così una fetta ciascuno vediamo se tutti insieme formiamo la famosa pizza...
Se avete intenzione di strutturare una montante in perdita, cioè una montante che preveda l'aumento progressivo delle puntate fino ad ottenere una vincita, allora vi consiglio di tenere in considerazione le montanti a riduzione. In pratica questo tipo di montanti prevede di iniziare la progressione puntando una cifra più alta di quella delle successive puntate, ma calibrata in modo da ottenere sempre (in caso di vincita) un certo margine di guadagno.
Se per esempio vogliamo inseguire per un paio di colpi una dozzina, la montante classica sarebbe formata da queste puntate:
1 eur
1 eur
2 eur
Un esempio di montante a riduzione potrebbe invece essere questo:
1 eur
0,36 eur
1,34 eur
Certo in caso di vincita il mio margine di guadagno sarà minore, in questo caso ho impostato il 30% (ma si può modulare), rispetto alla montante classica, ma naturalmente si è ridotta di parecchio anche l'esposizione e la cassa di partenza, nel mio esempio servono 2,70 invece che 4 euro.
Una montante a riduzione si presta bene al gioco sui pieni per via della quota generosa.
Ad esempio se volessi mettere in pratica il suggerimento di Rokkat, cioè inseguire un pieno per 60 colpi, sarà sufficiente una cassa di 19 euro per avere in qualsiasi momento una vincita di almeno 1,70 e non inferiore al 25% della spesa fino a quel momento.. ed eccola qui:
€ 1,00 € 0,09 € 0,10 € 0,10 € 0,10 € 0,11 € 0,11 € 0,12 € 0,12 € 0,12 € 0,13 € 0,13 € 0,14 € 0,14 € 0,15 € 0,15 € 0,16 € 0,16 € 0,17 € 0,17 € 0,18 € 0,19 € 0,19 € 0,20 € 0,21 € 0,22 € 0,22 € 0,23 € 0,24 € 0,25 € 0,26 € 0,27 € 0,28 € 0,29 € 0,30 € 0,31 € 0,32 € 0,33 € 0,34 € 0,35 € 0,37 € 0,38 € 0,39 € 0,41 € 0,42 € 0,44 € 0,45 € 0,47 € 0,49 € 0,50 € 0,52 € 0,54 € 0,56 € 0,58 € 0,60 € 0,62 € 0,64 € 0,67 € 0,69 € 0,72 -
13 ore fa, Rokkat ha scritto:
dovrebbero quantomeno avvicinarsi verso la media teorica che ricordiamolo è 6/37 = 0,1622. ho messo 37 e non 36 perché lo zero esiste ed è giusto considerarlo come una casella che ci farà perdere ed abbassa la nostra probabilità di vincita.
noi non ricercheremo il 16,22% ma bensì una percentuale oscillante tra il 12,22% e il 13,8%.Ciao Rokkat, grazie per i suggerimenti.
Se ho capito bene gli ultimi due valori li ottieni calcolando il 75% del 16%, è corretto? -
Il 2/5/2020 alle 14:42 , emgus ha scritto:
Nella mia grande magnanimità ( scherzi a parte ) scrivo due righe per i neofiti che si vogliano " scervellare " per trovare il metodo per battere la " malefica ".
Grazie Emgus, mi era sfuggito questo post
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Provo a dare un'altro spunto di riflessione, vediamo se riusciamo a spostare il tema da una semplice gara a chi è più bravo, ad un confronto un po' più costruttivo.
Ipotizziamo di giocare sui pieni, diciamo che riusciamo a selezionarne 11 e di puntare 1 pezzo su ognuno di loro. Avremo 11 possibilità su 36 di vincere e in quel caso la quota finale sarà di 36/11= @3,2 volte la puntata.
Adesso ipotizziamo di giocare sulle figure da 5 (per chi non lo sapesse una sequenza di chance da origine ad una figura). Di figure da 5 ne esistono 32, ognuna diversa dall'altra.. e il bello è che le possiamo considerare come se fossero dei numeri veri e propri! l'unico accorgimento da fare è che per 5 volte dovremo rigiocare quanto abbiamo vinto e otterremo lo stesso risultato del gioco sul pieno.
Faccio un esempio: punto un pezzo sul 26... se esce il 26 vinco trentasei pezzi.
Punto un pezzo su una figura a piacere, per esempio questa: R N N R N
vuol dire che per i prossimi 5 lanci dovrò puntare su quei colori ripuntando tutta la vincita. Se avrò avuto fortuna, alla fine mi ritroverò con 32 pezzi ( queste sono le 5 puntate da effettuare : 1-2-4-8-16).
Adesso ritorniamo al primo esempio, cioè puntare su 11 numeri pieni.. ebbene la stessa quota la ottengo se decido di puntare su 10 figure da 5, infatti le figure da 5 sono in totale 32 se io ne punto 10 e vinco, alla fine avrò preso una quota pari a 32/10 = @3.2 esattamente come giocare 11 pieniLe due modalità potrebbero sembrare equivalenti, ma il gioco sulle figure presenta un piccolo vantaggio da poter sfruttare e cioè che non devi necessariamente giocarti tutta la posta in un unico colpo, "o la va o la spacca" (cosa che avviene coi pieni)
Faccio un altro esempio: diciamo che io voglia mettere in gioco le seguenti 10 figure da 5R R R R R
N N N N N
R N R N R
N R N R N
R R R N N
N N N R R
R R N R R
N N R N N
R R R N R
R N R R R
Ora dovrei puntare 10 pezzi, uno su ognuna di queste figure (con le modalità spiegate in precedenza) e se va bene, vincere 32 pezzi, dunque quota @3,2
Ma cosa succede se a questo punto faccio un tiro di osservazione senza mettere soldi sul tappeto?
Attenzione, le figure da 5 si sviluppano sempre in 5 lanci consecutivi, se io ne faccio uno di osservazione vuol dire che ne rimangono 4.
Diciamo per esempio che al tiro di osservazione esce N, è evidente che alcune di quelle figure (tutte quelle che iniziano con R) sono ormai bruciate e non potranno più sortire.. vediamo quali sono rimaste
N N N N N
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N R N R N
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N N N R R
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N N R N N
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.......Ne sono rimaste quattro che adesso sono in attesa della seconda uscita. SOLO ADESSO io piazzo le mie puntate (siamo al secondo lancio per cui bisogna puntare 2 pezzi su ogni figura) spendendo solo 8 pezzi e non 10, dato che sono rimaste in gioco solo quattro figure...
A questo punto dovrebbe apparire evidente il vantaggio.. se una delle figure restanti dovesse andare in porto, io vincerò sempre 32 pezzi ma questa volta a fronte di una spesa di soli 8, quindi la mia quota è diventata 32/8= @4,00 (e non 3,2)
Se invece perderò, avrò perso 8 e non 10...Spero di aver fornito qualche spunto utile.. alla prossima!
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Ciao Rob, potrei dire anche a te di rileggere un po' di temi del passato, ma dato che ti sei impegnato (hai usato il multicolor) e hai perso il tuo tempo a scrivere, comunque direi che meriti una risposta:
1) Sul concetto della matematica mi sembri abbastanza confuso: il calabrone non poteva volare stando a .. errori di calcolo umano non certo perché la matematica fosse sbagliata. La fisica come saprai, descrive i fenomeni naturali, per cui se un calabrone vola vuol dire che ci sarà una formula che ci spiega il perché2) Stando alla matematica (immagino che tu ti riferisca alla probabilità, cioè quella branca della matematica che si occupa di studiare le frequenze) la roulette è bella che battuta da tempo.. il rosso esce in media ogni due tiri, basterà inseguire per più di 2 volte consecutive per avere un vantaggio matematico (sempre inteso in termini di probabilità di successo).
3) la sommatoria di più sistemi e metodi giocati simultaneamente, non è garanzia di vittoria e non aumenta le chance di avere successo.. probabilmente in questo modo avrai un sistema ben strutturato, ma quando accadrà che per convergenza (e prima o poi accadrà) tutti i metodi che stai usando si imbatteranno contemporaneamente nella figura contraria, la roulette si riprenderà le vincite con gli interessi.
"eh ma se io vedo che non ingrana ho il mio stop -loss, stacco tutto e vado a prendermi il caffè"
Certo, ma come abbiamo detto mille volte, poi può capitare che rientri al tavolo e la rula continui a massacrarti esattamente da dove aveva lasciato, e così via fino, appunto, a riprendersi le vincite accumulate..Infine ti dico (ma in realtà l'avevo già detto), che io non metto in dubbio il fatto che qualcuno sia in vincita, sopratutto se parliamo di target del 20% e roba così...ho testato molti sistemi che prima di crollare avevano fatto il 4 o 500% della cassa, se tu col tuo metodo ti sei imbattuto in una permanenza del genere, facendo il 20% al mese, la tua bolla positiva potrebbe durare anni
Come magari potrebbe esserci un'altro Rob in questo momento in qualche parte del mondo, che inizia a giocar il tuo stesso identico sistema, con lo stesso target, e perde subito... e qui non c'entra niente il sapersi controllare o la capacità di gestire il proprio metodo come nessun'altro riuscirebbe a fare (o sentito dire anche questo in questa assurda discussione), ma semplicemente si tratta di...........................................
..fortuna.
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3 minuti fa, kikko ha scritto:
x quanto mi riguarda mi ha fatto molto gola il post LA TECNICA PER VINCERE SEMPRE .
Se fai caso jj gli altri non sono cosi spavaldiTi ripeto, sono quasi tutti così.. pensavi che stvelimen fosse il primo? peccato per voi più che altro.. potreste beneficiare degli errori di chi vi ha preceduto e invece partite ogni volta da zero...
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4 ore fa, kikko ha scritto:
Ve lo spiego io e anche perche ci sono cascato con tutte le scarpe pure io ....perche Stev l h a impostata in maniera tale che lancia questo messaggio ...volete campare senza lavorare ed aver uno stipendio di un dirigente di banca giocando da un minimo di 10 minuti a un massimo di 3 ore al giorno ????Ecco una persona ingenua ci casca tipo il sottoscritto ..
Si ma come ti dicevo, il forum è pieno di discussioni sui metodi, e più o meno sempre, l'autore della discussione esordiva con sparate simili a quelle di Stevilman.. con la differenza che poi magari qualcosa di buono, o quanto meno di originale, saltava fuori...
Cos'è che vi tiene impantanati qui? allergia al tasto "cerca"? -
16 minuti fa, FrancescoD ha scritto:
Ciao a tutti sono disposto a pagare chiunque riesca a fornirmi il software
Mi spiace, il software è sempre stato gratuito.
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3 minuti fa, Lopez19 ha scritto:
Fategli fare 10 sere di fila una partita in diretta
ma anche no.. direi che ci sta portando via già abbastanza tempo così
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24 minuti fa, Hesperis ha scritto:
ciò che mi lascia più perplessa sono coloro che ancora ti chiedono
Non me lo spiego neanche io. Tra l'altro il forum è pieno di discussioni sui metodi della roulette, questa qui mi pare davvero tra le più banali e prive di senso (senza offesa per l'autore a cui auguro di continuare a vincere).
Potrei portare la metafora dei giovani che non conoscono la storia e ripetono sempre gli stessi errori perché non leggono abbastanza, ma ancora non sono così vecchio (anche se l'idea è quella..) -
59 minuti fa, kikko ha scritto:
Scusami JJ stai dicendo che potrei trovare strisce negative che superano i 24 ??Perche a me non sono sono mai capitate...anzi quando mi sono capitate appunto figure di 24 pensavo di essere alquanto sfigato
A parte che potresti benissimo trovarle, ma comunque non stavo dicendo quello.
Semplicemente se tu aspetti di trovare 24 rossi uguali, potresti dover aspettare tanto, diciamo 15 o 16 milioni di lanci, tiro più tiro meno.
A quel punto inizi a giocare ma hai già perso tutte le vincite che avresti potuto fare fino a quel momento giocando la martingala, dato che nei 15 milioni di tiri precedenti si son sempre verificate alternanze quindi chi giocava senza tiri di attesa fino a quel momento sarà in forte vincita, tu invece sei ancora a zero
Da quel momento in poi, dopo 15 milioni di tiri di attesa, finalmente fai la tua puntata in cui avrai il 50% di chance di vincere.. ma mettiamo anche che vinci, e vai a +1.
Ora ricomincia la tua attesa per altri 15 milioni di lanci, tiro più tiro meno, prima che si verifichi di nuovo il tuo evento di 24 colori consecutivi e finalmente fai la tua seconda puntata...
Certo tu dici che non ti sono mai capitate strisce che superano i 24, ma magari dopo che avrai osservato 30 milioni di tiri forse è la volta che la becchi.. diciamo che hai il 50 e 50.
Risultato: le tue possibilità di vincere non sono cambiate di una virgola, ha solo perso tempo e secondo me alla fine ti sei pure annoiato -
15 minuti fa, kikko ha scritto:
se impostassimo il bot affinche cominci a giocare dal 18mo colore
Tutte le "mancate vincite" che avresti fatto fino a quel momento e che invece non fai se attendi questo evento, ti porteranno il bilancio in negativo.
Le probabilità di andare in utile non cambiano rispetto al gioco continuo -
4 ore fa, kikko ha scritto:
Mi hanno rotto rosso e nero giocherò sui pieni
buona fortuna
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2 ore fa, kikko ha scritto:
A proposito se non erro proprio tu un giorno mi dicesti (e credo che nel campo della roulette sei un esperto)se giochi alla roulette per arrotondare fai errore madornale ...
Se me lo spieghi mi faresti un favore ...Kikko ti è stato spiegato in tutte le salse.
A meno che tu non voglia arrotondare verso il basso, nel senso che se hai 300 euro li vuoi arrotondare a zero euro, lascia perdere la rula.
Hai scritto 150 post nella discussione più inutile di tutto il forum, leggendo solamente i messaggi in cui intravedi speranze...
Ammazzacasino è un archivio di sistemi, metodi, idee e condivisioni, basta cercare e voler aprire un po' la mente.
Il gioco dev'essere un divertimento, quello che esce lo avrai speso per pagarti il biglietto della serata, quello che entra lo avrai vinto. Se la vivi così non potrai perdere mai. -
4 ore fa, trepile ha scritto:
Fortuna ho PayPal e le Postepay
fin quando durano..
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3 ore fa, bbrun2 ha scritto:
Se i calcoli effettuati dal f.d.c. su un grande numero di permanenze mi diranno che il sistema chiude in attivo (ragionevole certezza matematica) allora, per me, è un sistema vincente.
Su questo punto credo che non siamo su posizioni molto diverse, io cercavo solo di aggiustare le parole usate
1) se usi la matematica tutti i sistemi sono vincenti. Infatti la probabilità ci dice che (è solo un esempio) in media ogni 2 colpi uscirà un rosso, quindi se non lo becchi al primo colpo, ti basta raddoppiare le puntate e sarai matematicamente vincente....
2) un foglio di calcolo che ti mostra un sistema vincente solo perché stai puntando i numeri delle date di nascita dei tuoi gatti.... anche se chiudi in attivo non avrà niente di "ragionevole", non so se mi sono spiegato
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2 ore fa, bbrun2 ha scritto:
Ma li è il giocatore che deve sfruttare l'unico vantaggio che ha rispetto alla Roulette, quello di poter smettere di giocare quando serve
Purtroppo questa è una pia illusione. Rientra tra gli esempi più famosi di "fallacia del giocatore", esattamente come quelli che credono che dopo 15 neri consecutivi è più probabile che esca un rosso.
Il concetto di pm, "permanenza personale", è così anti-intuitivo che abbiamo dovuto attendere fino a Marigny (se non ricordo male fu proprio lui ad affrontare per primo la questione) per sapere di che si trattasse, ma da quel momento in poi è uno dei fondamentali di chi si dedica allo studio della roulette.. tutti gli altri, senza offesa Bbrun, sono dei bevitori di caffè che fanno qualcosa di simile al tiro al piccione.
Tra l'altro il concetto di pm è già stato suggerito da qualcuno in questa discussione e, naturalmente, ignorato. -
E' bello essere ancora qui, nel 2020, ad augurare il meglio al nostro caro theguru!
Buon compleanno!!
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Nell'attesa di vedere come si evolverà il tiro al bersaglio con le permanenze, provo a dare uno spunto di riflessione.
In un'altra discussione, proprio poco fa, ho scritto che dietro la nascita o l'eventuale modifica di un metodo di gioco, dovrebbe stare un ragionamento, provo a fare un esempio:
Sappiamo che Alti e Bassi hanno lo stesso 50% di probabilità di sortire ad ogni boule, quindi ogni 2 colpi avremo (in media) un numero A e un numero B.
Al tiro successivo avrò di nuovo il 50% delle probabilità che esca un Alto e in questo caso nel 50% delle volte sarà maggiore e nel 50% sarà minore del primo (stesso ragionamento varrà per B )Conclusioni: Alla roulette nel 75% dei casi ogni numero sortito sarà maggiore del precedente se questo era un B, e minore del precedente se questo era un A.
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7 ore fa, Satori ha scritto:
J-J, hai perfettamente ragione nella sostanza, ma totalmente torto nella forma, e ti ricordo che la logica è solo forma.
5 ore fa, bbrun2 ha scritto:Non sono d'accordo J.J.
...Perché sono sulla strada sbagliata?
Se Kikko avesse avuto un amico-parente-conoscente con un certo grado di conoscenza della Roulette, questa persona gli avrebbe messo sotto il naso un f.d.c. con inserita dentro una permanenza la quale gli avrebbe fatto chiaramente capire che no, la Martingala non ti fa vincere anzi, ti manda per stracci.Avete ragione entrambi, provo a spiegarmi meglio.
Quello che volevo dire è che, per testare la bontà di un sistema (o il suo contrario), non è sufficiente avere un simulatore.. certo questo resta un valido strumento per evitare sorprese, ma non ti darà mai (cito testualmente):
" Una ragionevole certezza MATEMATICA, tramite test, che il sistema di Stevmilan vince".
Per avere una "ragionevole" certezza, bisognerebbe innanzi tutto usare la ragione.
Stevmilan gioca ad mutsium (a muzzo), ritenendo che per qualche forma di sortilegio le sequenze di colori debbano presentarsi in un ordine ben preciso (su cosa giocava, sull'alternanza? neanche me lo ricordo più), non c'è nulla di "ragionevole" in questo, e neanche un milione di test ti potrà mai dimostrare il contrario-
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Il 23/6/2020 alle 18:50 , bbrun2 ha scritto:
Perché voglio mettere su un foglio di calcolo?
Perché tramite lui avrei man mano, nel tempo:Una ragionevole certezza MATEMATICA, tramite test, che il sistema di Stevmilan vince
Sei sulla strada sbagliata, qualsiasi convinzione deve avere dietro una logica, cioè un ragionamento che si basi su qualcosa di concreto.. lascia perdere il foglio di calcolo (se lo usi per questo scopo), il grafico super positivo lo abbiamo avuto tutti e non ha mai dimostrato niente
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Come al solito, hai descritto un quadro perfetto
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Io Sono Una Bestia
in Off Topic
Inserita:
Se ancora esiste qualche ombra sul "come" ci siamo ritrovati in questa situazione (il virus è stato creato e diffuso di proposito oppure è scappato per errore dal laboratorio di Wuhan? ha colpito duro a Bergamo e Brescia per via della grandiosa campagna vaccinale di gennaio o hanno semplicemente gonfiato i numeri dei morti?), non c'è nessun dubbio sul "perché" questo guinzaglio verrà tenuto sempre più corto. Il fine mi sembra chiaro, i risultati che volevano ottenere stanno andando oltre ogni aspettativa.. una ristretta cerchia di sacerdoti adepti a questo nuovo culto che è la "Sienzah" ha di fatto sottomesso al suo volere l'intera popolazione del pianeta.