A Pensar Male Si Fa Peccato....

[trottatore]

.....ma molto spesso ci si azzacca !!!...ebbene... come ho descritto in un altro post notavo lo "strano" comportamento della slot playtech elettra che appena terminati i soldi sul saldo senza dare nulla di nulla e cambiati i pochi spiccioli dei punti comp usando una puntata risibile immediatamente in pieno stile "lazzaro alzati e cammina" puntualmente dava il sospirato bonus atteso x ore se non da giorni con ovvi esiti ridicoli..ebbene alcuni giorni orsono ho mandato una mail alla famosa pizza&fichi S.p A. ovvero la tst facendo notare a "lorsignori" pseudo certificatori del gioco "onesto" questa "strana" incongruenza facendo loro notare che tale comportamento della slot oltre che ridicolo era una vera e propria pagliacciata aggiungendo che un siffatto ripetitivo svolgersi del gioco in italia avrebbe riscontrato sicuramente l'attenzione di qualche procura della repubblica in quanto si chiama truffa..ebbene..guarda caso ...stranamente...dopo la mail "lazzaro" non è più uscito dalla tomba... ...ma sarà forse che questi signori sono in combine tra loro???.....nooooooo ...usano proprio lo stesso passamontagna e lo stesso mitra !!!...

[sognatore]

essi sono un po come le banche, rapinatori legalizzati.

[gastardo]

ma sarà forse che questi signori sono in combine tra loro???.....nooooooo ...

O sarà forse che le tue lamentele e paranoie sono ignorate perchè assimilate ormai al rumore di fondo dal momento che costanti nel tempo e omnidirezionali (verso tutti i casinò/software/paesi emissori di licenza/governi/razze animali)?

[sognatore]

gli addetti ai lavori danno sempre le stesse risposte, che il cliente è paranoico, certo non glielo dicono direttamente, ma in maniera velata, non possono certo dire che in base all'andamento del fatturato, decidono come impostare i payout delle slot, ma è un dato di fatto che lo fanno, e parlo dei terrestri, e perchè mai non potrebbero farlo anche gli online, forse che chi dovrebbe essere preposto al controllo, non è corruttibile?

siamo onesti, tutti hanno un prezzo, tutto si compra, tutto si può fare, e chi sostiene di non avere prezzo è un ipocrita.

[trottatore]

ma sarà forse che questi signori sono in combine tra loro???.....nooooooo ...

O sarà forse che le tue lamentele e paranoie sono ignorate perchè assimilate ormai al rumore di fondo dal momento che costanti nel tempo e omnidirezionali (verso tutti i casinò/software/paesi emissori di licenza/governi/razze animali)?

o sarà forse che anche tu su queste pagliacciate ci prendi il regalino??..anzi senza forse perché se non pubblicizzi questi buffoni ti rimane solo da far pubblicità all'invenzione dell'acqua calda...

[trottatore]

gli addetti ai lavori danno sempre le stesse risposte, che il cliente è paranoico, certo non glielo dicono direttamente, ma in maniera velata, non possono certo dire che in base all'andamento del fatturato, decidono come impostare i payout delle slot, ma è un dato di fatto che lo fanno, e parlo dei terrestri, e perchè mai non potrebbero farlo anche gli online, forse che chi dovrebbe essere preposto al controllo, non è corruttibile?

siamo onesti, tutti hanno un prezzo, tutto si compra, tutto si può fare, e chi sostiene di non avere prezzo è un ipocrita.

concordo pienamente,e nella fattispecie i "controllori" risultano essere delle società praticamente fantasma se non ricordo male la tst non ha nemmeno una sede fisica ma è un'entità praticamente virtuale...non parliamo di ecogra che sta a .org dove dove fino a poco tempo fa vi erano solo i siti pirata....ormai su questi casino si assiste a delle cose che a dire sfacciate è dir poco..slot che in un mese non danno un free spin(pinguin vacation..)..bonus dall'esito costantemente ridicolo...x2-x3x10 al massimo...sessioni continue su giorni diversi con payout zero...su mg ma adesso anche su playtech la quota del "rigiocato" sfora il 100% delle vincite(in pratica le slot danno solo bonus e vincite piccole che il cliente è costretto a rigiocare perché ritirarle è ridicolo)...il payout reale se vi fate due conti tolta la quota del rigiocato è prossimo a zero a parte il payout VIRTUALE ovvero quelle cifre che le slot danno(davano..perché adesso hanno più fretta di incassare e indurti ad altri versamenti) mentre devi fare il volume di gioco quindi non incassabili...(una volta mi sono sentito dire che avevo fatto una bella esperienza di gioco su una slot mg dal supporto ..ovviamente non ritirabili in quanto guarda caso fatta all'inizio del volume di gioco...alla mia precisazione che il payout vero non si misura su queste minch*ate virtuali ma tra il versato e l'incassato il gentile operatore ha fatto pipp* e non sapeva più su che vetro arrampicarsi..)...e certo così siamo tutti bravi a fare cassa il pay sti signori lo calcolano non su entrate e uscite ma sul volume virtuale di gioco in pratica su soldi inesistenti..gli incassi invece sono in moneta sonante..come dire vendono sogni in cambio di free spin..uahuiahuah..a proposito gastardo in riferimento ai miei rumori di fondo che nessuno ascolta..a roma su quei rumori a una sala gli hanno messo i sigilli...saluti..

[jackjoliet]

Purtroppo parlando con te trottatore ci si trova davanti a un muro: o è come dici tu o non ci sono alternative, e ovviamente se non ti piacciono le risposte la butti sull'insulto personale e su insinuazioni che nulla hanno a che vedere col payout delle slot.

Per rispondere alla tua domanda io proprio non capisco il problema: la slot è in una fase che non sta dando niente? questo niente te lo può dare sia con combinazioni non paganti, sia con free spin non paganti.. sempre niente è.

Ora mettiamo pure per ipotesi che ci sia un bug per cui appena scendi sotto 2 euro di saldo cassa in quella slot escono i free spin, ok? bene, se la slot non doveva darti nulla, nulla ti darà.

Non vedo proprio come il fatto che escano free spin quando hai esaurito i soldi sia una prova inconfutabile del payout taroccato.

[trottatore]

Purtroppo parlando con te trottatore ci si trova davanti a un muro: o è come dici tu o non ci sono alternative, e ovviamente se non ti piacciono le risposte la butti sull'insulto personale e su insinuazioni che nulla hanno a che vedere col payout delle slot.

Per rispondere alla tua domanda io proprio non capisco il problema: la slot è in una fase che non sta dando niente? questo niente te lo può dare sia con combinazioni non paganti, sia con free spin non paganti.. sempre niente è.

Ora mettiamo pure per ipotesi che ci sia un bug per cui appena scendi sotto 2 euro di saldo cassa in quella slot escono i free spin, ok? bene, se la slot non doveva darti nulla, nulla ti darà.

Non vedo proprio come il fatto che escano free spin quando hai esaurito i soldi sia una prova inconfutabile del payout taroccato.

i

il problema di fondo..sta esattamente nella fase...per quanto riguarda il "bug"..lo stesso si presentava sistematicamente...il tutto per dare sicuramente l'impressione al giocatore che la slot stava iniziando a "pagare" e indurlo a fare un altro versamento..comunque fatto sta che dopo la mail alla tst il bug è sparito...e questo ti dice niente??????...il controllore riceve una mail in cui si fa notare il bug et voilà il controllato (si fa per dire..)elimina il bug...complimenti come raccomandare una pecora al lupo...per quanto riguarda l'insulto personale evidentemente la mattina fai colazione col cognac perché non ho offeso nessuno ho solo fatto notare che gasta prende i regalini dai suoi pubblicizzati perché è così oppure li pubblicizza gratis??....per altro il gasta scrive che ho delirato su tutto addirittura governi e animali...facendomi quasi passare per un ex art.180...per il payout delle slot come dici tu non ci sono mai prove..ma solo una sicurezza NON PAGANO MAI..leggasi MAI..dicasi MAI...che sono alla frutta e che ci si gioca ormai in pochi visto lo schifo di payout lo conferma il fatto che arrivano lettere su lettere con offerte di bonus mai visti per farti versare...ah per notizia due sere fa ho portato via 500 eurini alle vlt novomatic..con 10 euro ..i 10 eurini me li sono fatti bastare per tre slot..la terza ha pagato..sai io non capisco niente di slot e di payout però in 4 colpi riesco a capire se a book of ra uscirà il bonus oppure è meglio lasciar perdere..ovviamente come me lo tengo per me ..tu tieniti le tue sapienze sui payout VIRTUALI delle slot online...saluti

Modificato: 20 novembre 2012 da trottatore2

[jackjoliet]

per quanto riguarda l'insulto personale evidentemente la mattina fai colazione col cognac perché non ho offeso nessuno ho solo fatto notare che gasta prende i regalini dai suoi pubblicizzati perché è così oppure li pubblicizza gratis??

Io non ho mai percepito da parte di Gastardo atteggiamenti o dichiarazioni di convenienza.. a dire il vero non ricordo altri oltre te che si siano lamentati di questa cosa.

Tu evidentemente non puoi accettare che una persona navigata nel settore la pensi in maniera diversa dalla tua e cerchi di screditare le sue parole

[trottatore]

per quanto riguarda l'insulto personale evidentemente la mattina fai colazione col cognac perché non ho offeso nessuno ho solo fatto notare che gasta prende i regalini dai suoi pubblicizzati perché è così oppure li pubblicizza gratis??

Io non ho mai percepito da parete di Gastardo atteggiamenti o dichiarazioni di convenienza.. a dire il vero non ricordo altri oltre te che si siano lamentati di questa cosa.

Tu evidentemente non puoi accettare che una persona navigata nel settore la pensi in maniera diversa dalla tua e cerchi di screditare le sue parole

che la pensi in maniera diversa mi pare del tutto ovvio che altri non si siano lamentati è falso,per il fatto della navigazione nella materia non sono certamente nato ieri e non posseggo un anello sito sul naso..

[sweetchef]

Io qualcosina ai playtech ho vinto,non vorrei farti arrabbiare ma proprio alla slot elektra ho avuto un bel po' di soddisfazioni.

Il problema era ,rimane e sara' per sempre,finche' vivremo,quelle merdacce dei microgaming,un continuo e perenne girare a vuoto!!!

[trottatore]

Io qualcosina ai playtech ho vinto,non vorrei farti arrabbiare ma proprio alla slot elektra ho avuto un bel po' di soddisfazioni.

Il problema era ,rimane e sara' per sempre,finche' vivremo,quelle merdacce dei microgaming,un continuo e perenne girare a vuoto!!!

pure io ci ho vinto ma da qualche mese qualcosa è cambiato somigliano molto alle microgaming..congratulation hai vinto 1,80 euro...anzi l'ultima...congratulazioni x la vincita!!!...erano i miei soldi anzi quasi i miei soldi perché avevo versato 55 e avevo prelevato 50 dopo aver vagato per ore da una slot all'altra sgraffignando 2 euro qua e là grazie ai loro fantastici bonus partita che al massimo pagano 10 volte la puntata a un certo punto mi ero rotto le balle e avevo ritirato..congratulazioni x la vincita..ma non si vergognano per niente???mg se li conosci li eviti e adesso anche i playtech che chiudano..stasera sono stato alle vlt ho vinto 70 euro ...per vincerli online 70 euro ci vuole un viaggio a lourdes...ma come dicono sempre quelli del supporto la fortuna gira..appunto gli ho risposto il prossimo versamento lo vedete nel 3024 andate a farvi un giro insieme alla fortuna buffoni al 97%..che non stanno manco al 10%...

[sweetchef]

Infatti altro che 97%....ormai ho imparato la lezione e il mio budget mensile per i mg non supera mai i 50 euro,sono ridicoli....

[gastardo]

Trottatore dopo anni che cerco di spiegartelo non hai ancora capito cosa sia il payout.

Il payout non ti garantisce che uscirai sempre con X% di quello che hai giocato ma è un computo complessivo di tutte le giocate di tutti i giocatori in un periodo di tempo determinato.

Comunque dal momento che non può essere che qualcuno abbia opinioni diverse dalle tue senza essere un venduto è ovvio che il forum lo vedi solo come strumento di sfogo delle frustrazioni generate da un qualcosa che non puoi controllare. La tua ludopatia.

[trottatore]

Trottatore dopo anni che cerco di spiegartelo non hai ancora capito cosa sia il payout.

Il payout non ti garantisce che uscirai sempre con X% di quello che hai giocato ma è un computo complessivo di tutte le giocate di tutti i giocatori in un periodo di tempo determinato.

Comunque dal momento che non può essere che qualcuno abbia opinioni diverse dalle tue senza essere un venduto è ovvio che il forum lo vedi solo come strumento di sfogo delle frustrazioni generate da un qualcosa che non puoi controllare. La tua ludopatia.

sta scusa che il payout sia complessivo è più vecchia di babbo natale e per essere precisi è quella su cui campano i ladri online,per quanto riguarda la ludopatia caro credo proprio che sia a me sconosciuta ieri sera ho girato tre sale vlt e siccome IO gioco con metodo molto razionale dopo svariate orette di gioco sono uscito in pari.....non è facile togliermi i soldini stai sicuro...certo se poi il payout deve essere guardato in generale come dici tu e i tuoi finanziatori non si capisce quale sia la differenza nelle vlt in quanto anche quello come dici TU è generale tra tutti i giocatori di tutt'italia..con una LEGGERISSIMA differenza quello delle vlt sta almeno dieci punti sotto i pagliacci online ..e visto che tu ti intendi di payout e a quanto pare anche di ludopatia(ahahaah..ma vai vaaa..) spiegaci come mai su un payout PALESEMENTE inferiore si vince e si pareggia con molta più facilità a differenza dei casinò pagliacciata che pubblicizzi...ahh questa semplice domanda te l'ho già posta in passato ma ti sei ben guardato dal rispondere..e che volevi dì che gli asini volano??..e certo meglio tacere e far finta di nulla e menarla con le solite stupidaggini..volumi..ludopatia..payout generale..comunque rispondi a questo semplice quesito che sono curioso dai..attendo risposte sensate...

[jackjoliet]

E basta dai, ma non ti annoi?

[trottatore]

E basta dai, ma non ti annoi?

dica avvocato..dica..

[gastardo]

sta scusa che il payout sia complessivo è più vecchia di babbo natale

Non è una scusa, è la definizione di payout di un gioco. Tu lo scambi per qualcos'altro. Lamentarsi di una sessione di gioco andata male e chiamare in causa il payout non ha senso.

spiegaci come mai su un payout PALESEMENTE inferiore si vince e si pareggia con molta più facilità a differenza dei casinò pagliacciata che pubblicizzi

Ma chi l'ha detto? Io dovrei spiegare una sciocchezza che ti sei inventato? L'unica cosa che ti posso spiegare ma che evidentemente non ti entra in testa è che le singole sessioni di gioco di trottatore2 non costituiscono un campione rappresentativo per stimare il payout di un gioco. Ne' alle slot dei bar in cui questa volta sei uscito in pari (complimentoni a proposito) nè alle slot dei casinò online in cui anche dopo aver triplicato il capitale poi alle volte hai perso tutto e altre volte invece hai perso subito.

[trottatore]

sta scusa che il payout sia complessivo è più vecchia di babbo natale

Non è una scusa, è la definizione di payout di un gioco. Tu lo scambi per qualcos'altro. Lamentarsi di una sessione di gioco andata male e chiamare in causa il payout non ha senso.

spiegaci come mai su un payout PALESEMENTE inferiore si vince e si pareggia con molta più facilità a differenza dei casinò pagliacciata che pubblicizzi

Ma chi l'ha detto? Io dovrei spiegare una sciocchezza che ti sei inventato? L'unica cosa che ti posso spiegare ma che evidentemente non ti entra in testa è che le singole sessioni di gioco di trottatore2 non costituiscono un campione rappresentativo per stimare il payout di un gioco. Ne' alle slot dei bar in cui questa volta sei uscito in pari (complimentoni a proposito) nè alle slot dei casinò online in cui anche dopo aver triplicato il capitale poi alle volte hai perso tutto e altre volte invece hai perso subito.

in pratica quali sarebbero le sessione che costituiscono un campione rappresentativo????...in pratica quelle di nessuno ,ahahahah...in sintesi il payout degli online è sulla parola..ahahah

[sognatore]

premesso che nel mio post precedente, non mi riferivo a gastardo quando parlavo di addetti ai lavori, ma più in generale a quelli dei casino terrestri, vorrei dire una cosa a proposito dei payout.

sicuramente qualsiasi casino alza e abbassa la percentuale del payout a suo piacimento, e da questo non sono certamente esenti gli online, nonostante enti o pseudo tali, preposti per il controllo, ma questo non significa che se abbiamo delle sessioni di gioco particolarmente ostiche, il motivo risiede in un payout misero -andiamo a dirlo a gae e si fa una risata-.

il punto è che il payout si determina sulla base di un ciclo, che non è quello delle vlt -fermo restando che le vlt, sono delle vere e proprie lotterie, ogni spinnata è come l'acquisto di un biglietto, se è vincente bene, sennò ci si attacca, quindi parlare di ciclo, la vedo un po difficile-, il ciclo delle slot da casino è di milioni di spinnate, poi dipende anche dal programma, nel senso che ci sono quelli che hanno un ciclo di 6milioni di spin, quelli da 12 e quelli da 24, in ogni caso, solo arrivati alla fine del ciclo si può determinare il reale payout della slot, senza dimenticare l'indice di volatilità, e tanti altri bla bla bla, quindi in realtà, un tot di colpi giocati, non è certo rappresentativo di nulla.

Personalmente, quando ho notato che giocando con le slot online, prendevo delle sane mazzate, senza mai ottenere nulla di buono, ho preferito mollare, e spesso mi è capitato di dover fare molte spinnate, prima di vedere un bonus, e una volta preso era davvero misero, ma anche in un casino reale la solfa non cambia di molto, l'unico modo per vincere, spesso è giocare forte, e sperare di trovare un bonus in poche spinnate, e se pur miserello, giocando con bet alto, qualche soldino ce lo regala.

[trottatore]

premesso che nel mio post precedente, non mi riferivo a gastardo quando parlavo di addetti ai lavori, ma più in generale a quelli dei casino terrestri, vorrei dire una cosa a proposito dei payout.

sicuramente qualsiasi casino alza e abbassa la percentuale del payout a suo piacimento, e da questo non sono certamente esenti gli online, nonostante enti o pseudo tali, preposti per il controllo, ma questo non significa che se abbiamo delle sessioni di gioco particolarmente ostiche, il motivo risiede in un payout misero -andiamo a dirlo a gae e si fa una risata-.

il punto è che il payout si determina sulla base di un ciclo, che non è quello delle vlt -fermo restando che le vlt, sono delle vere e proprie lotterie, ogni spinnata è come l'acquisto di un biglietto, se è vincente bene, sennò ci si attacca, quindi parlare di ciclo, la vedo un po difficile-, il ciclo delle slot da casino è di milioni di spinnate, poi dipende anche dal programma, nel senso che ci sono quelli che hanno un ciclo di 6milioni di spin, quelli da 12 e quelli da 24, in ogni caso, solo arrivati alla fine del ciclo si può determinare il reale payout della slot, senza dimenticare l'indice di volatilità, e tanti altri bla bla bla, quindi in realtà, un tot di colpi giocati, non è certo rappresentativo di nulla.

Personalmente, quando ho notato che giocando con le slot online, prendevo delle sane mazzate, senza mai ottenere nulla di buono, ho preferito mollare, e spesso mi è capitato di dover fare molte spinnate, prima di vedere un bonus, e una volta preso era davvero misero, ma anche in un casino reale la solfa non cambia di molto, l'unico modo per vincere, spesso è giocare forte, e sperare di trovare un bonus in poche spinnate, e se pur miserello, giocando con bet alto, qualche soldino ce lo regala.

non concordo sul fatto che le vlt siano come acquistare un biglietto della lotteria è a tutti gli effetti una slot machine inserita in una rete e anche qui il payout è di rete esattamente come le online ma molto più basso in teoria e anzi per dirla tutta calcolando la quota del "rigiocato" si arriva ad un payout "reale" intorno al 65% inferiore anche a quelle dei bar che è fissato al 75% ma è reale e non nominale infatti quando la macchina da bar ha raggiunto il ciclo di payout scarica la vincita a differenza della vlt,per quanto riguarda i milioni di cicli delle slot da casino credo tu ti riferisca alla massima combinazione oppure al jackpot delle stesse,è vero che una sessione di gioco non è rappresentativa in se stessa del payout del casinò ma svariate sessioni danno una certa idea del payout generale certo non si può parlare di certezza ma a questo punto praticamente ci si deve solo fidare degli enti ( si fa per dire...) controllori del casinò, ad un confronto diretto tra vlt e online non mi pare proprio che quest'ultime abbiano un payout pari al dichiarato poi se cominciamo a dire che prove hai??? e via discorrendo la cosa si può porre in maniera inversa ovvero e le prove che il payout sia quello dichiarato quali sarebbero???????

[sognatore]

in alcune sale vlt, ci sono affissi dei volantini, che spiegano esattamente quello che ho detto, e cioè, che ogni partita giocata a una vlt, è semplicemente l'acquisto di un biglietto numerato -stringa- se trovi quello fortunato vinci, viceversa perdi.

per quello che riguarda le macchine da bar, hai ragione, non discuto.

per quello che riguarda le slot da casino, non mi riferisco alla massima combinazione e nemmeno a un eventuale jackpot, se questa lo prevede, mi riferisco al ciclo che una slot deve fare per raggiungere il payout impostato, una slot può anche andare sotto con i pagamenti, cioè pagare più del payout impostato -si chiama indice di volatilità-, poi nel corso del suo ciclo farà il recupero, ma a fine ciclo i suoi valori saranno quelli impostati dal gestore, su questo non si scappa.

Possiamo sindacare sulla percentuale del payout, o sul fatto che di tanto in tanto questo viene cambiato con valori diversi, e mi troveresti daccordo, di porcate del genere ne fanno dalla mattina alla sera, e questo potrebbe creare dei problemi, dipende dal tipo di slot, o meglio dalla marca, se prendi ad esempio una slot marca aristocrat, e questa ha un payout inferiore al 97%, anche di un solo punto percentuale, avrai una slot succhiasoldi, che offre pochi bonus e miseri, e a volte ne da una quantità superiore alla norma, ma non ci cavi un ragno dal buco lo stesso, poi non mi dilungo con altre marche che non serve.

fidati però che una serie di sessioni, 10/100/1000, non offrono indicazioni precise, ma nemmeno di massima.