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gastardo

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Non per fare il pignolo ma siamo in: Fuori dalla lista!

in pratica chi uscirebbe dalla lista? Betfred è chiuso agli italiani da oltre un anno, Nordicbet ha chiuso un mese fa...

quindi esce Bet365? :unsure:

tranquillo Tonino, penso che alla fine non uscirà nessuno da nessuna lista. Forse, ma non sarei tanto sicuro manco di questo, alcuni giochi verranno tolti o spostati nella sezione "arcade" (mi pare ci siano dei precedenti).

Pero' -cavoli- non sei mai contento !

Non ti va bene il titolo del thread, non ti va bene dove è stato inserito, non ti va bene che parliamo anche del problema a piu' ampio respiro.... suvvia dai !

(leggi: a parte le oggettive difficoltà con la lingua inglese, che non sempre possono essere superate con i traduttori, molti di noi non hanno tutte le capacità matematiche e informatiche e softwaristiche per entrare appieno nella tematica esposta nel forum di CM. Capiamo che c'è qualcosa che non va e capiamo che questo qualcosa è stato "beccato", pero' ci accontentiamo di prendere per buone le asserzioni di specialisti che negli ultimi anni hanno dimostrato competenza ed affidabilità).

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@ Ander22

Grazie per il tuo intervento. In effetti menzioni un organismo (ecogra) che conosco abbastanza bene.

Se chiederai a qualcuno dei più anziani qui, ti dirà sicuramente che in questo forum io sono il membro più rompimaroni della galassia. Sempre scettico, mai contento, logorroico all’estremo, sempre pronto a criticare i casino’ e chi li controlla, sempre pronto a vedere il male anche dove il male non c’è, insomma una sciagura cosmica.

E ti devo dire che è tutto vero: ho un caratteraccio, lo ammetto. Quando vedo che qualcosa non va, rompo i cosiddetti. Alla grande. Tra l'altro sto invecchiando e quindi i miei difetti si stanno acuendo.

Detto questo, riconosco che ecogra è l’ente che tra tutti quelli preposti ad azioni di controllo, più mi ha dato soddisfazioni nel tempo. Ho avuto piu’ di una vertenza tramite loro e in un paio di occasioni sono stato anche premiato nel senso che mi hanno dato ragione e hanno obbligato il casino’ in questione a riparare. In altre occasioni invece hanno dato ragione al casino’, ma sempre e sottolineo sempre mi hanno ascoltato e sono andati in fondo alla cosa.

Parlo di anni fa (molti) in cui la Signora Tex R. ancora si occupava dei rapporti coi giocatori, non so se sia vero, ma ho sentito dire che adesso sia salita di grado nell’organigramma dell’azienda. (piccolo OT: io le scrivevo sempre “Dear Mr. Tex”, memore delle mie reminiscenze fumettistiche finchè un giorno mi fece notare che era una Signora. Oops.).

A suo tempo, ecogra era legata quasi unicamente alla piattaforma Microgaming. A memoria (correggetemi se sono in errore) forse certificava anche 888 e in generale i casino’ “cassava”.

Oggi francamente NON SO se sia ancora così, pero’ quello che vedo è che ci sono sempre più casinò multibrands, intendo che offrono giochi che hanno diversi software come provenienza. Magari in un determinato casinò puoi giocare sia a Thunderstruck II che alle progressive Marvel che a Gonzo’s quest, per fare degli esempi. Insisto che NON SO se la certificazione “ecogra” sotto riportata sia relativa esclusivamente ai giochi “MG” o a tutti. Bisognerebbe leggere le righe piccole. Magari chi ne sa di più può apportare il suo contributo, grazie anticipate per questo.

Inoltre, pur essendo basicamente contento del servizio offerto da ecogra, mi sono sempre chiesto chi li paga. Intendo dire che stiamo parlando di una azienda abbastanza imponente, che ha nella sua struttura diversi specialisti (che non lavorano certo gratis) e macchinari (che nessuno ha regalato loro). Dichiarandosi un ente no profit (vi prego correggetemi se sbaglio – io comunque ogni qual volta mi sono rivolto a loro non mi hanno mai chiesto neanche un centesimo), e non essendo una azienda pubblica, immagino che i denari necessari ad andare avanti li abbiano dai casino’ stessi che si certificano presso di loro. Gira e rigira, da MG. Alla fine della fiera, una specie di autocertificazione insomma. Funziona ? sì, per quanto ne so io. Ma è pur sempre una azienda che certifica se stessa. Se ho scritto delle imprecisioni, sono ben gradite le dovute correzioni.

Inoltre adesso che finalmente (?) i casino’ MG sono sbarcati in Italia, io mi chiedo cosa dovesse succedere se il sig. Felice Caccamo di Napoli, o il Sig Alex Drastico di Palermo avessero un problema con un casino’ e ricorressero sia a AAMS che a ecogra. Per amor di discussione, mettiamo che uno dei due enti (non importa quale) dia ragione al giocatore e l’altro al casino’…. chi avrebbe l’ultima parola ? chi dovrebbe ascoltare il casino‘?

Siamo sempre nello stesso caos di cui parlavo nel post precedente, non si può andare avanti così. Finchè le cose sono su questo piano, io non gioco, da nessuna parte.

@trottatore: sono molti mesi che non visito questo forum e vedo che i tuoi post non sono cambiati molto nel tempo.

Io ti sono solidale nel senso che a mia volta ho molti dubbi e perplessità. Quindi ho smesso di giocare. Se posso permettermi un consiglio: se non ti senti tranquillo, non giocare. Alla fine starai meglio sia nella salute che nel portafoglio e avrai un sacco di tempo libero per dedicarti ad altre cose.

Giocare, perdere e poi andare sui forum a lamentarsi non ritengo sia una strategia efficace.

infatti sto giocando col contagocce...

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Bentornato Uriah.

Mi fa piacere che ci sia qualcuno che commenta la questione. Sollevare una faccenda del genere e non ottenere reazioni sarebbe stato un brutto segnale per il forum.

E poco importa chi sia il fornitore del software truffaldino (anche se mi rincresce che noi italiani abbiamo sfruttato una ulteriore occasione per esportare le nostre “primizie”). Una volta che il software è stato inserito nel portfolio del casino’, non ha nessuna importanza se sia un gioco targato Lottomatica, Microgaming, RTG, NetEnt o della Signora Isotta suocera del Sig Gervasoni; il casino’ che lo inserisce tra i suoi giochi, ne diventa responsabile, perché il Sig Rezzonico il suo versamento lo fa a favore del casino’, e non di Lottomatica, e nemmeno della Signora Isotta, suocera del Sig Gervasoni.

E poco importa che il casino’ in questione sia consapevole o no del fatto che il tal gioco del tal software sia truffaldino. A pensarci bene, se non lo sapevano, MALE, sono stati imperdonabilmente negligenti e superficiali su un argomento sul quale avrebbero dovuto essere estremamente attenti e coscienziosi. Aho ! qui c’è gente che si potrebbe giocare delle fortune ! Se invece lo sapevano, allora PEGGIO, significa che si sono comportati come dei truffatori.

In effetti i vari concessionari avrebbero dovuto controllare i giochi prima di offrirli nel loro portfolio.

Ma, a parte lo scaricabarile al quale stiamo assistendo, ci sono società che vengono pagate per controllare l'andamento e il ritorno dei giochi. Le cose, che ci piaccia o no, per quel che riguarda i casinò slegati dalla compagnia che fornisce il software, funzionano così. Qualche mancanza si è verificata probabilmente nel passaggio della verifica e dei test indipendenti.

Ed è giusto che, oltre che i giocatori siano rimborsati, qualche testa salti. Anche se ora c'è la gara a chi ribadisce la propria estraneità le responsabilità verranno fuori.

E poco importa che qualcuno potrebbe dire: ”massì dai alla fine sono solo due giochini stupidi”. Quanti di voi invece si sono chiesti: “ma quanti altri giochi sono stati manipolati solo che nessuno li abbia mai smascherati ?”. E soprattutto, quanti giocatori da adesso si insospettiranno per ogni sessione di gioco particolarmente sfortunata ? e cominceranno a sospettare di tutto e di tutti ? soprattutto in un periodo in cui le case da gioco continuano a lanciare giochi con varianza sempre più esasperata ?

Una cosa sono le lamentele classiche alla trottatore. Quelle tipiche dei giocatori d'azzardo che ad ogni latitudine e ad ogni occasione si sentono vittime di un disegno superiore e cercano di incolpare qualcosa per evitare di affrontare il problema principale: la loro mancanza di autocontrollo.

Un'altra cosa sono le lamentele corredate da dati, studi e dimostrazioni. Quelle che, come abbiamo visto, vengono prese in considerazione e messe nella giusta evidenza anche dai forum e dalle community apposite. Nonostante chi le gestisce non le trovi comode per il proprio portafoglio.

Questa vicenda dimostra che, anche per un casinò con un buon nome, propinare giochi taroccati è possibile. Ma dimostra anche che la verità viene fuori, e, se tutto va come deve andare, non se ne esce senza conseguenze.

lamentela d.o.c.g. alla trottatore,vedi gasta il trottatore di mestiere non vende patate(con tutto il rispetto x chi lo fà), non ha l'abitudine di menare il can per l'aia e non è aduso a farsi prendere per i fondelli,se riscontra che c'è qualcosa di poco chiaro lo dice chiaramente senza menate tipo ecogra o quell'altra masnada di pagliacci che certifica i playtech,per quanto riguarda il presunto gioco "compulsivo" ovvero da pollo destinato inevitabilmente a finire nel forno non è certamente il caso del sottoscritto ti assicuro che togliermi 20 euro non è assolutamente facile a gioco regolare...qualsiasi esso sia..

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tranquillo Tonino, penso che alla fine non uscirà nessuno da nessuna lista. Forse, ma non sarei tanto sicuro manco di questo, alcuni giochi verranno tolti o spostati nella sezione "arcade" (mi pare ci siano dei precedenti).

Non divaghiamo, la "lista" a cui si fa riferimento in questa sezione è quella locale del sito di Ammazzacasinò. A quanto pare Gastardo sta riflettendo se togliere dalla sua Lista A-Z quei casinò coinvolti nello scandalo

A questo punto Bet365 è a rischio eliminazione? :rolleyes:

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Bet365 è a rischio eliminazione?

C'è da vedere come finisce la storia.

A quanto sembra NordicBet restituirà tutto il "maltolto" ai giocatori e rimuoverà tutti i giochi Spielo/G2 dal suo portfolio considerandolo un fornitore non affidabile.

Invece Bet365 sostiene che, dopo un milione di test, il ritorno dei giochi corrisponde a quello pubblicato e che, oer quel che riguarda Reel Deal viene utilizzato il il generatore casuale di Bet365 che funziona regolarmente.

Pare a Bet365 sia sfuggito che il problema non è nel generatore RNG ma, soprattutto, nei giochi stessi che sono ingannevoli per il fatto di simulare dei giochi reali ma con un ritorno diverso.

Va detto, tuttavia, che non essendo già ora possibile iscriversi a Bet365 per gli italiani, di fatto non cambierebbe molto lasciarlo o rimuoverlo dalla lista di AmmazzaCasino e che, comunque, qualora sorgessero problemi avrei comunque la possibilità di fare da tramite. Il link nella lista viene utilizzato più che altro dai già iscritti per accedere ai siti evitando quelli bloccati.

Comunque se Bet365 non risponderà in modo soddisfacente entro la fine del mese sarà passato in lista 2.

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Bet365 è a rischio eliminazione?

C'è da vedere come finisce la storia.

A quanto sembra NordicBet restituirà tutto il "maltolto" ai giocatori e rimuoverà tutti i giochi Spielo/G2 dal suo portfolio considerandolo un fornitore non affidabile.

Invece Bet365 sostiene che, dopo un milione di test, il ritorno dei giochi corrisponde a quello pubblicato e che, oer quel che riguarda Reel Deal viene utilizzato il il generatore casuale di Bet365 che funziona regolarmente.

Pare a Bet365 sia sfuggito che il problema non è nel generatore RNG ma, soprattutto, nei giochi stessi che sono ingannevoli per il fatto di simulare dei giochi reali ma con un ritorno diverso.

Va detto, tuttavia, che non essendo già ora possibile iscriversi a Bet365 per gli italiani, di fatto non cambierebbe molto lasciarlo o rimuoverlo dalla lista di AmmazzaCasino e che, comunque, qualora sorgessero problemi avrei comunque la possibilità di fare da tramite. Il link nella lista viene utilizzato più che altro dai già iscritti per accedere ai siti evitando quelli bloccati.

Comunque se Bet365 non risponderà in modo soddisfacente entro la fine del mese sarà passato in lista 2.

insomma i soliti...ladri365.. a proposito di spielo dovrebbe essere la stessa delle vlt lottomatica,,e pure là(io a quelle non ci gioco mai) se ne vedono di cose strane....durante una serata in una sala di roma ho visto vincere da una coppia due jackpot uno maggiore di sala (81.000 euro) e l'altro minore di sala (intorno ai 7000 euro)..stranamente la stessa coppia nella stessa sala aveva vinto già un altro jackpot di sala di oltre 30.000 euro...ho come dire la strana sensazione che quelle vlt scaricano a comando...
Modificato: da trottatore2
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comunque tornando a bomba, io raccomando davvero a tutti gli appassionati di gioco on line di andarsi a leggere quotidianamente il thread su CM.

Ok è in inglese, chi non lo domina potrebbe essere in difficoltà, comunque coi traduttori automatici qualcosa si evince.

Sulla parte prettamente tecnica, (algoritmi, calcoli matematici, eccetera), è spesso di difficile comprensione, pero' chi posta ha una ottima preparazione, se qualcuno scrivesse dei numeri o dei concetti tecnici sbagliati non preoccupatevi che sarebbe corretto subito dagli altri esperti.

Mi sta davvero appassionando. Conoscendo molti degli scriventi (chiaramente non tutti), la cosa si sta facendo interessantissima.

A mio modo di vedere, non è puro voyeurismo su una questioncella che riguarda ALTRI, questa è una cosa che lascerà le sue belle cicatrici sull'intero mondo dell'azzardo online. Potrebbe addirittura essere un bene per tutti, alla fine dei conti.

Infatti forse si sta creando un inizio di spaccatura tra chi cerca di accomodare le cose in qualche maniera e chi invece desidera soluzioni piu' drastiche.

Ad ogni buon conto, anche se magari puo' sembrare una divagazione, piu' lo leggo e piu' mi chiedo cosa diavolo ci stanno a fare sulla terra tutte ste commissioni ed aziende di certificazione e licenza, se poi escono dei giochi truccati su delle case da gioco TOP e non se ne accorge nessuno.

Qualcuno dice che "errare è umano" e questa è cosa vera buona e giusta, ma chi era preposto a verificare che tali errori non avvenissero ha dormito o peggio ancora ne è stato connivente. Oppure semplicemente sono degli incapaci e come tali devono essere considerati. E quindi rimossi da ogni incarico.

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Da buon appassionato vado a leggermi il seguito della telenovela.

Intanto un paio di considerazioni al volo:

Bet365 dice che ha fatto un milione di tests: a parte che non è quello il modo per verificare se il software è auto-adattante ma.. accidenti il conflitto di interessi è di una evidenza solare. Come sulla scena di un delitto, Bet365 non deve toccare nulla, limitandosi a rimuovere il gioco dalla lobby in attesa delle perizie eseguite da un pool di esperti che andranno letteralmente a "sequestrare" il software e l'hardware coinvolti, proprio come se si trattasse di mozzarelle adulterate. Stessi sequestri dal game providers Spielo G2 e Finsoft con confronti incrociati per accertare eventuali files taroccati e naturalmente analisi dei codici sorgenti per verificare che le carte estratte rispettino le true odds imposte dall'authority.

Ritengo che se siamo arrivati a questo la colpa sia anche dei giocatori che non hanno preteso le adeguate garanzie tecniche affidandosi alla serietà aziendale della grande marca.

Se n'è parlato tanto del randomness control di BetVoyager e di come sia necessario strumento al servizio dei giocatori. C'è chi ha pensato di poterne fare a meno (...i casinò per ovvi motivi!) e ora ne vediamo le tristi conseguenze.

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mi ricordo di una barzelletta sul papa...

un messicano stramiliardario, arrivato presso la santa sede, chiede al segretario del vescovo che il papa gli canti la cucaracha, ovviamente il segretario sbigottito gli dice, guardi che è una cosa impossibile, il papa non fa certe cose, allora il messicano gli offre un miliardo di euro, ma il segretario replica, non insista, non ci sono soldi che possano comprare il papa, al che il messicano rincara la dose e gli dice, offro 10 miliardi euro... a quel punto si apre una porta e da li spunta il papa, il quale entrando gli canta... ti bene-dico. ti bene-dico tattatatatà- immaginate la cucaracha ahahahah-

il senso della barzelletta lo avete capito, siete intelligenti, tutto si compra e tutti abbiamo un prezzo, sono più per la connivenza di certi enti preposti al controllo dei software, ed oggi, con questo scandalo, si è senz'altro palesato quanto il mondo dell'online sia pilotato per aumentare i fatturati di questi signori che gestiscono il mercato.

P.S. dimenticavo un particolare, spesso ho sentito di lamentele riguardo il processore delle roulette, su tanti casino, ma mai sul BetVoyager, che guarda caso, è l'unico che -come giustamente fatto notare da tonino- utilizza il randorandomness control.

Modificato: da sognatore
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  • 2 weeks later...

Comunque quel thread sul Meister è popolato da parecchi addetti ai lavori, si capisce dalle argomentazioni puntuali che non sono giocatori ma gente che col dorato mondo del gambling "ce magna", direttamente o indirettamente: programmatori, certificatori, venditori, casino executives, webmasters e chi più ne ha più ne metta.

Uriah tu dici che sono esperti ed è vero ma è la stessa cosa dello scandalo MPS la notizia viene commentata da un reggimento di politici tutti ben attaccati al pentolone del magna magna.

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Tonino hai ragione.

Sto seguendo la cosa con estrema attenzione, quotidianamente, e non solo su CM.

Mi sto anche confrontando con alcune persone.

CM è un forum costituito prevalentemente da affiliati e quindi è ovvio che molti di loro abbiano una visione di parte.

Lo scorso anno lasciai la combriccola proprio per questo motivo (io non sono un affiliato, non lo sono mai stato, nè mai lo sarò).

Si sono comunque riscontrate delle voci fuori dal coro, mi sembra sia una novità questa.

Ad ogni buon conto, mi hai preceduto di 2 giorni, sto aspettando il 27 del mese per scrivere alcune mie riflessioni ad un mese dall'esplosione di questo "fiasco".

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Ops... hanno chiuso il topic e bannato l'autore.

Dicono che sia un bugiardo, un truffatore, un eretico, un finto giocatore, un seminatore di discordie, un dipendente trombato, un accidioso, un simoniaco, un barattiere, un ruffiano, un falsario...

Notevole la chiusa finale dell'amministratore:

Since this thread has grown into several issues - and I cannot effectively do my job as an administrator, I'm closing it.

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Alcuni commentatori ritengono che l'autore del thread sia un insider il quale, per motivi da accertare, ha voluto rendere noti al pubblico alcuni meccanismi che si celano dietro quella grossa macchina da soldi che è Betfred.

La discussione ormai chiusa continua sugli altri forum, per es. quello del mago di Oz (Wizardofvegas) dove ho trovato un bel riassunto del lungo thread CM che qui riporto a beneficio dei più pigri:

Dec. 27, 2012
Katie91 joins Casinomeister and posts documented play logs of two games she played. Real Deal and Hi-Lo Gambler. Claims her brother is a mathematician and suspects rigged software. She states here “I have taken a screen recording of the entire play log directly from the website in case Betfred attempt to lock the account and deny these results are accurate.” Also requests here “I would invite others to analyze these results to confirm that these games are not fair and for Betfred to offer their logs for these two games to a third-party to analyze.” Provides URL’s to game logs.

Dec. 31, 2012
Eliot Jacobson president of Jacobson Gaming, analyzes play logs and reports how the tests were performed and his conclusion that the games are in fact rigged.

Jan. 01, 2013
Bedfred rep joins thread and makes this statement.

Jan. 01, 2013
Eliot Jacobson provides additional analyzes.

Jan. 03, 2013
Eliot posts lack of communication and or response

Jan. 04, 2013
Bedfred rep makes statement attempting to explain accusations.

Jan. 04, 2013
Eliot Jacobson responds to Betfred’s lackadaisical explanation.

Jan. 04, 2013
Eliot Jacobson details further.
Forum member “thelawnet” posts evidence that free play plays differently then real play.

Jan. 05, 2013
Katie91 “opening poster” requests additional 3 games to be analyzed she suspects also are cheating. Odd request since it indicates she knows more then first exposed.

Jan. 05, 2013
Forum member “thelawnet” confirms additional games mentioned by Katie91 for review are in fact rigged.

Jan. 05, 2013
Katie91 directs post to Bedfred asking why so many games are rigged.

Jan. 06, 2013
Casinomeister makes first post and joins thread.

Jan. 06, 2013
Eliot Jacobson expresses disgust with no response and drops out of investigation.

Jan. 07, 2013
Casinomeister changes title of thread.

Jan. 07, 2013
NodicBet joins thread stating internal investigation being preformed.

Jan. 07, 2013
Betfred sticks their own foot up their ass with this explanation.

Jan. 07, 2013
Forum member “thelawnet” is all over Betfred’s response.

Jan. 07, 2013
Eliot Jacobson puts Betfred in their place after absurd response.

Jan. 07, 2013
Bet365 contacts casinomeister and reports internal investigation in progress.

Jan. 08, 2013
Betvictor rep. distances their casino from software provider.

Jan. 08, 2013
Casinomeister posts UKGC’s response to issue.

Jan. 10, 2013
Casinomeister attempts to clear Bet365.

Jan 10, 2013
Eliot Jacobson corrects Casinomeister’s stupid attempt to clear Bet365.

Jan. 11, 2013
Casinomeister posts Bet365’s full response.

Jan 11, 2013
Eliot Jacobson requests additional information from Bet365.

Jan 12, 2013
NordicBet confirms faulty software, reimburses all players, and removes all games from Finsoft.

Jan. 14, 2013
Casinomeister thanks everyone for their efforts, declares no wrongdoing on the part of Betfred, Bet365, or NordicBet, puts them back on accredited list, with the hopes of everything said being accepted and hopefully forgotten about.

Jan. 14, 2013
Casinomeister’s further attempt to whitewash issue and sweep under carpet.

Jan 15, 2013
Casinomeister attempts further whitewash.

Jan. 17, 2013
Katie91 (opening poster) declared reimbursement received from Betfred, along with thank you letter from Betfred for bringing the issue to their attention.

Jan. 18, 2013
Forum member “pokeraddict” confirms Nevada G.C.B. was notified of thread since Lotttomatica Software Company, the parent company of all software providers named throughout the thread is suppose to go up against the board for approval of additional gaming software license.

Jan. 23, 2013
After 5 days of over 100 posts looking for more answers and not satisfied with any of the explanations, Casinomeister reveals investigation is being done by the GRA.

Jan. 23, 2013
ALERT-ALERT (cover-up begins) The GRA has notified Casinomeister of some breaking news.

Jan. 23 2013
"binary" Executive at Galewind Software Corp. a highly reputable software provider smells a cover-up coming.

Jan 23, 2013
Casinomeister temporarily locks thread pending further information.

Jan. 24, 2013
Casinomeister reopens thread with breaking news. The opening poster is a fraud!

Jan. 24, 2013
Casinomeister is waiting for statement from opening poster.

Jan 24, 2013
Not sure what Casinomeister is saying here.

Jan. 24, 2013
Casinomeister explains to forum member, that if you suspect you’re being cheated, go to the people cheating you and ask them if they are. If they were they’ll give you your money back. No need to make the issue public using his forum.

Jan. 24, 2013
Cover up thickens as opening poster is officially silenced.

Jan. 24, 2013
Forum member “Balthazar” expresses concerns about Casinomeister’s actions.

Jan. 24, 2013
Casinomeister responds allegedly showing concern still about software.

Jan. 24, 2013
Forum members start pointing out suspicious chain of events.

Jan. 24, 2013
Additional suspicions from "binary" Executive at Galewind Software Corp.

Jan. 25, 2013
Casinomeister can no longer take the badgering from posters suspecting an obvious cover-up and decides to close the thread till further information is available.

Important Fact:
After the opening poster was banned from Casinomeister for opening an account in his sister’s name, (declared a fraud and immediately banned from the forum) Casinomeister also REMOVED ONE OF HIS OWN PERSONAL POSTS, where he stated the opening post also was a multi-accounter and (Quote) "knowingly gave incomplete information to those checking his gameplay" (End-Quote) Which of course would mean that Betfred reimbursed 20 thousand dollars to a multi fraudulent accounter using his fraudulent play log files (not their own).
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Quel post mi era sfuggito! c'è il Meister che riporta il messaggio d'addio dell' OP

ma siamo sicuri che sia originale? sembrano parole molto poco "spontanee".

Non è che gilele ha messe in bocca Mastro Ciliegia?

Avete presente nei polizieschi quando devono incastrare uno, l'FBI irrompe nell'appartamento, lo perquisisce e fa finta di aver trovato della droga puntualmente messa da loro? ecco l'impressione è quella. Per quale motivo un bonus abuser dovrebbe confessare di essersi iscritto a nome della sorella consenziente? Anzi adesso che ci penso il motivo ci sarebbe... e bello solido! Betfred gli ha intimato:

"Adesso tu fai pubblica ammenda scusandoti per averci spuxxanato sul forum, che la colpa è tutta tua, che sei un lurido abusatore ecc. e noi in cambio ti restituiamo i 20.000 dollari che avevi depositato."

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