Per non intasare troppo la sezione PRONOSTICI, apro questa nuovo topic.

Qua si parla soprattutto di quote e probabilità, ovvero chi vuole puo proporre quelle scommesse che anche se non sono le più probabili, hanno una quota "sovrastimata" (o presunta tale)

Comincio io con una partita di oggi.

Parma-Bari 2 (6.82 da Pinnacle)

1)34% ; X)36% :2)30%

Secondo l'analisi statistica sembrerebbe un'ottima quota!

ovviam,ente l'analisi non tiene conto dei fattori umani, quindi gli esperti di calcio sono pregati di intervenire!

Edited November 10, 200817 yr by andrew862

avete visto come nel 2018 è ancora possibile rubare ai book ? Hamman Lif in asia (ci sono i comparatori non mi invento nulla) ha aperto +0,75 2,00 e ha chiuso +0,5 1,74 , qua non si tratta di rubare spicciolame ma oltre uno spread che in termine di percentuale sono quasi un 50%. 

è chiaro e l'ho scritto ieri che nei grossi campionati si ruba pochissimo ma in quelli meno conosciuti il gioco vale la candela , va però specificato che queste quote fuori mercato è sempre bene giocarle nelle agenzie o nei corner , perché online il conto viene presto segato ,poi chi ha pure tempo ha la possibilità di prendere anche l'uscita in asia anche se li c'è la concorrenza dei locali ,comunque quote fuori mercato con oltre uno spread di vantaggio ogni settimana è possibile trovarne una decina.

Caro Temucin78,

innanzitutto ti do il benvenuto su questo forum sperando che la tua presenza e il tuo contributo possa essere costante.

So che sei realmente un professionista e il tuo contributo in passato su altri forum è stato da fuoriclasse.

Nonostante io in questo periodo stia destinando il mio "tempo bettistico" all'azzardo e non molto alle scommesse, non ti nego che il concetto di "value" è, insieme al Livestat, l'unica cosa del betting che mi sta divertendo e incuriosendo.

Sulle value, in troppi hanno parlato, ma veramente in pochi hanno la cognizione esatta del concetto. il tuo contributo da ex del settore potrebbe essere molto interessante. Per tale motivo, ti chiedo:

1) parlare in maniera molto semplice per permettere a tutti di seguirti bene

2) se possibile, farci capire come fai tu a periziare una quota

3) aprire un thread apposta in cui fai un diario delle tue giocate con stake e quota. possiamo considerare come book di riferimento Bet365?

Grazie.

The Guru

ciao theguru 

Ho scritto su un forum dal 2008 al 2013 , di professionisti in Italia sono in molti , ho scrito per curiosità ieri la parola value bet e ho notato questo forum e ho scritto qualcosa perché ho visto il tread fermo da alcuni anni 

Per quanto riguarda parlare in maniera semplice cosa intendi ? pensavo che quelli del settore capivano.

Per periziare una quota ci vuole minimo una conoscenza di circa cinque anni di un campionato , possibilmente vedere anche le partite , perché ogni campionato ha i suoi segreti e le sue caratteristiche , quando poi conosci è molto molto facile fare le quote.

aprire un tread forse mi chiedi troppo, tempo ne ho poco lavoro tutti i giorni compreso i festivi se ci sono partite , se ieri ho voluto continuare un discorso fermo da anni è perché l'ho trovato morto da anni .Ripeto , nonostante siano finiti i tempi in cui i nostri book aggiornavano in ritardo i cali in asia se hai passione-tempo libero con il tempo tutti possono arrivare a trovare quote fuori mercato ,è anche chiaro che dovevo mettere qualche esempio e altri metterò nei prossimi giorni ,altrimenti se non riporti i fatti le parole non contano nulla . C'è anche da considerare che se mi metto a segnalare ogni quota fuori mercato poi il giochino potrebbe finire 

 

incastrone su Lucchese,questo se entra porta quasi 1K ,poi stamani appena esce asia con FAR RABAT pure se esce +1 c'è possiiblità di incastro e pure in Iran se fanno Persepolis draw no bet come è attualmente da Bet365, chi segue tutti i campionati nei minori specialmente una decina di incastri a settimana ha la possibilità di fare,quando entrano sono soldoni. 

LUCCHESE +1 1914 euro quota media 1,87 e le prime due cliccate di uscita 2,05 e 2,00 ho lasciato ad un amico 

 

14:30 Live

Novara Lucchese Libertas

0.5-1

1.98

1.90

1	7476195929Football12/05/201808:44:31 AM	Lucchese Libertas 1.00HandicapNovara -vs- Lucchese LibertasItaly Serie C @ 12/09/2018Bet Details	1.85E	319.00319.00	Running
2	7476194878Football12/05/201808:44:07 AM	Lucchese Libertas 1.00HandicapNovara -vs- Lucchese LibertasItaly Serie C @ 12/09/2018Bet Details	1.81E	319.00319.00	Running
3	7476194738Football12/05/201808:44:04 AM	Lucchese Libertas 1.00HandicapNovara -vs- Lucchese LibertasItaly Serie C @ 12/09/2018Bet Details	1.84E	319.00319.00	Running
4	7476194648Football12/05/201808:44:01 AM	Lucchese Libertas 1.00HandicapNovara -vs- Lucchese LibertasItaly Serie C @ 12/09/2018Bet Details	1.85E	319.00319.00	Running
5	7476194521Football12/05/201808:43:58 AM	Lucchese Libertas 1.00HandicapNovara -vs- Lucchese LibertasItaly Serie C @ 12/09/2018Bet Details	1.91E	319.00319.00	Running
6	7476194322Football12/05/201808:43:53 AM	Lucchese Libertas 1.00HandicapNovara -vs- Lucchese LibertasItaly Serie C @ 12/09/2018Bet Details	1.97E	319.00319.00	Running

22 ore fa, Temucin78 ha scritto:

ciao theguru 

Ho scritto su un forum dal 2008 al 2013 , di professionisti in Italia sono in molti , ho scrito per curiosità ieri la parola value bet e ho notato questo forum e ho scritto qualcosa perché ho visto il tread fermo da alcuni anni 

Per quanto riguarda parlare in maniera semplice cosa intendi ? pensavo che quelli del settore capivano.

Per periziare una quota ci vuole minimo una conoscenza di circa cinque anni di un campionato , possibilmente vedere anche le partite , perché ogni campionato ha i suoi segreti e le sue caratteristiche , quando poi conosci è molto molto facile fare le quote.

aprire un tread forse mi chiedi troppo, tempo ne ho poco lavoro tutti i giorni compreso i festivi se ci sono partite , se ieri ho voluto continuare un discorso fermo da anni è perché l'ho trovato morto da anni .Ripeto , nonostante siano finiti i tempi in cui i nostri book aggiornavano in ritardo i cali in asia se hai passione-tempo libero con il tempo tutti possono arrivare a trovare quote fuori mercato ,è anche chiaro che dovevo mettere qualche esempio e altri metterò nei prossimi giorni ,altrimenti se non riporti i fatti le parole non contano nulla . C'è anche da considerare che se mi metto a segnalare ogni quota fuori mercato poi il giochino potrebbe finire 

 

Non dare per scontato che si capisca tutto. Questo è secondo me il limite di molti forum (in qualsiasi campo). Portare il linguaggio su discorsi troppo tecnici, dando per scontato che si capisca, limita l'interesse e il dibattito da esso suscitato.

Ad esempio, io che mastico un po' di betting faccio fatica a capire il tuo post successivo. Cos'è un incastrone? Cosa dovrei giocare?

Riguardo a trovare le value, io capisco possa essere un lavoro stancante, ma un forum serve anche a questo: acquisire nozioni e competenze da chi ne sa più di noi... Usi qualche formula statistica? Ti avvali solo di notizie di insider? Facci capire con un esempio su una partita specifica, se puoi e vuoi...

Grazie.

The Guru

ciao theguru

per linguaggio tecnico ti riferisci a quando nomino gli spread asiatici ? 

un incastro è questo è molto facile, se io in apertura prendo +1 Lucchese 1,97 e il giorno del match Novara chiude -0,75 2,05 io posso scegliere cosa voler fare

1 coprire il +1 con -1 e anche qui ho due scelte, tenere verde su +1 o spalmare,se spalmo vinco comunque finisca 

2 provare incastro,ovvero puntare -0,75 Novara,se Novara vince di una rete prendo incastro, ovvero +1 lucchese mi viene rimborsato e riscuoto mezza puntata del -0,75 , nel mio caso l'incastro porterebbe 916 euro se Novara vince con un goal di scarto

3 avendo un +1 in mano posso tenere tutto in mano (la partita è live pure in asia) in quel caso se per disgrazia mi segna la Lucchese dopo copro puntanto ribaltone Novara che sicuramente si giocherebbe a 3 (se lucchese segna nei primi minuti)o molto piu alto se poi il novara vince io prendo sia incastro che ribaltone,se invece rimane il risultato di parità e il novara dovesse segnare tardi in quel caso sono costretto a puntare ancora Novara altrimenti rischio di perdere tutta la bet,in questo caso andrei poi pari ma se Novara non vince vincerei quasi 2K. In questi casi comunque è sempre meglio dare via il 50% della giocata per chi non si sente di tenerla tutta in mano,ce da dire che partire in Serie C con un +1 è un grande vantaggio.

Le value trovo da solo,come ho scritto nel primo post sono capace di fare quote tradizionali e in segni asiatici in tutti i campionati del mondo di calcio,mestiere questo che in tutto il mondo puoi contare sulle dita persone capaci di fare in tutti i campionati,ci vuole passione per il calcio numero uno, tempo libero sette su sette numero due e un minimo di conoscenza della materia

Ti ringrazio per la risposta.

Mi sembra di capire che il tuo modo di giocare sia tradando  e seguendo la partita in live.

Non giochi mai prelive?

The Guru

PS Tieni conto che questo rimane pur sempre un forum di giocatori d'azzardo, che saltuariamente si distraggono con le scommesse. Sarà più facile trovare discussioni su montanti in perdita e ritardi che non di "all green" insomma...

No,io gioco solo live quando vedo vantaggi (ho segnalato poco fa un live in ekstraklasa che vedo partita)

altrimenti prendo solo quote fuori mercato dagli italici (agenzie o corner) e in asia provo sempre incastri 

in parole povere gioco solo se ho vantaggi

C'è ancora vita su questo pianeta?

Potrebbe esserci, dipende anche da te. 

On 6/11/2025 at 9:38 AM, gastardo said:

Potrebbe esserci, dipende anche da te. 

Ciao Gastardo. Allora si potrebbe riprendere, dopo anni, l'intervento di Temucin, che theguru stentava a capire. Quello a cui si riferisce Temucin è conosciuto nel mondo delle scommesse anglosassone e americano come "middle betting". L'incastrone è quando becchi il valore nel mezzo e vinci entrambe le scommesse.

Normalmente il middle betting è molto popolare negli sport a punteggio alto, come basket e football americano. Ma come fa notare Temucin, anche nel calcio si può fare, grazie alle asiatiche con parziali o totali rimborsi di puntata.

Ovviamente, la migliore situazione nel middle betting sarebbe quella in cui già hai una surebet, anche minima, anche uno 0.00%, ma che diventa un freeroll per l'obiettivo principale, l'incastro. Quando non c'è surebet, una middle può essere lo stesso di valore se si stima con accuratezza le probabilità dell'incastro.

Ottimo.

Io sono in ascolto e ti seguo.

The Guru

On 12/8/2018 at 2:28 PM, theguru said:

Caro Temucin78,

innanzitutto ti do il benvenuto su questo forum sperando che la tua presenza e il tuo contributo possa essere costante.

So che sei realmente un professionista e il tuo contributo in passato su altri forum è stato da fuoriclasse.

Nonostante io in questo periodo stia destinando il mio "tempo bettistico" all'azzardo e non molto alle scommesse, non ti nego che il concetto di "value" è, insieme al Livestat, l'unica cosa del betting che mi sta divertendo e incuriosendo.

Sulle value, in troppi hanno parlato, ma veramente in pochi hanno la cognizione esatta del concetto. il tuo contributo da ex del settore potrebbe essere molto interessante. Per tale motivo, ti chiedo:

1) parlare in maniera molto semplice per permettere a tutti di seguirti bene

2) se possibile, farci capire come fai tu a periziare una quota

3) aprire un thread apposta in cui fai un diario delle tue giocate con stake e quota. possiamo considerare come book di riferimento Bet365?

Grazie.

The Guru

Ciao, Guru.

Mi prendo il permesso di rispondere a modo mio a quello che chiedevi a Temucin.

Il concetto di value bet è semplicissimo. E mi scuso in anticipo se è già stato espresso in questo thread. Non mi va di rileggere tutto.

Una value bet è una scommessa su una selezione la cui quota esprime probabilità superiori a quelle effettive dell'avverarsi dell'evento della selezione stessa. Il problema è che nelle scommesse sportive la probabilità non è semplicissima da calcolare. E' un'opinione comune (sostenuta da dati statistici) che la rappresentazione più accurata di tali probabilità sia espressa dalle quote di chiusura (aggiustate per il margine della casa) di bookmaker cosiddetti "sharp", come Pinnacle, o betting exchanges con alta liquidità.

Uno scommettitore che riesce a prendere quote superiori a quelle di chiusura con una frequenza statisticamente significativa, risulterà vincente nel lungo termine.

Ovviamente, al momento della scommessa, a meno cha non sia a ridosso del calcio d'inizio (nel calcio), non si può avere la certezza di dove andranno a chiudere esattamente le quote. Comunque, studiando attentamente l'andamento della quota nel tempo, al netto di movimenti dovuti a notizie relative a infortuni, squalifiche, ecc., si può capire se la quota selezionata abbia una buona possibilità di tenere la testa sopra l'acqua.

Come fanno gli scommettitori professionisti a periziare le quote? I più pigri si avvalgono di software specifici che trovano le value bets (es. RebelBetting) e si fidano dei loro calcoli. Altri, più pignoli, usano software di comparazione quote di livello professionale, come il Don Best Screen, o versioni potenziate di odds-api, e spesso trovano gli "outliers" prima che vengano pubblicati dagli altri, effettuando i calcoli sullo "sharp".

Un esempio:

oggi alle 11:03

Streymur - Vikingur (seconde squadre), trovata quota 4.75 su Bet365 per il segno X.

allo stesso momento le quote su Pinnacle per il mercato 1X2 sono: 2.74, 3.67, 1.97. Rimuovendo il margine del bookmaker vediamo che la quota equa per il segno X sarebbe 4.44. 

In questo caso 4.75 è una value bet. Ma siamo sicuri che regga in chiusura? Il fatto che su Pinnacle il segno X avesse aperto a quota 4.35 ci fa ben sperare.

L'esempio sopra poi non si è rivelato essere una value bet, e non dico per il risultato, 0 - 8, ma per il fatto di non aver battuto la quota equa di chiusura. Pinnacle ha chiuso a 4.36. Quota equa: 5.17.